Православный форум Доброе слово

В продолжение вопроса автора темы. Вопрос конечно из разряда Карамазовских.

"... ведь сказано же в писании, что коли имеете веру хотя бы на самое малое даже зерно и при том скажете сей горе, чтобы съехала в море, то и съедет ни мало не медля, по первому же вашему приказанию. Что же, Григорий Васильевич, коли я неверующий, а вы столь верующий, что меня беспрерывно даже ругаете, то попробуйте сами-с сказать сей горе, чтобы не то чтобы в море (потому что до моря отсюда далеко-с), но даже хоть в речку нашу вонючую съехала, вот что у нас за садом течет, то и увидите сами в тот же момент, что ничего не съедет-с, а все останется в прежнем порядке и целости, сколько бы вы ни кричали-с. А это означает, что и вы не веруете, Григорий Васильевич, надлежащим манером, а лишь других за то всячески ругаете. Опять-таки и то взямши, что никто в наше время, не только вы-с, но и решительно никто, начиная с самых даже высоких лиц до самого последнего мужика-с, не сможет спихнуть горы в море, кроме разве какого-нибудь одного человека на всей земле, много двух, да и то может где-нибудь там в пустыне египетской в секрете спасаются, так что их и не найдешь вовсе, - то коли так-с, коли все остальные выходят неверующие, то неужели же всех сих остальных, то-есть население всей земли-с, кроме каких-нибудь тех двух пустынников, проклянет господь и при милосердии своем, столь известном, никому из них не простит?"

Ф.Достоевский. Братья Карамазовы. VII. Контроверза.

Кто идет к Богу самостоятельно, тому и Бог помагает укрепиться в вере. А кто не идет , тому изменяют сознание и у его другой папа.

<<...Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его и равно образовал нас в утробе?...>>(Иов 31:15)

Для верующих в Истинного Бога - Отца,Сына и Святаго Духа:

<<...Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец. ... Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто непохитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего...>>
( Ин.10:11 )

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

потому наверно, что разные люди при церкви бывают. самого такие удивляют ))

найти бы это место в Писании. может кто то знает это место? интересно прочитать в контексте.

Пожалуйста:


(Мтф. 21)



(Мк. 11)

Что касается контекста, то, пожалуй, куда более полезно для нашего смирения и правильного понимания меры нашей веры вот это место:

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы".
(Мк. 16, 17-18)
Почитаешь - и сразу пропадёт желание высчитывать меру чужой веры - когда своей-то нет...

Ивона, спасибачки ))

пятидесятники и разные баптисты, как мы знаем, используют это в своем толковании. Согласно православного учения, что же все-таки разумеется под словами "говорить иными языками"?

тогда получается, что же все мы здесь делаем??? никто не верит. а пытаемся. просто пытаемся? как понять...

А говорить иными языками нам теперь не требуется, это нужно было в апостольские времена, - вот Господь и не посылает Своим святым этого дара. Остальные же дары и доныне могут стяжать Его истинные рабы.
Что мы делаем? Хороший вопрос. Стараемся, наверное... Идём в надежде - не достигнем ли, по слову Апостола.

Их есть у меня.
Отправил архив в почту.

_________________
С уважением,

Сергеич

да уж, Сергеич... уж получил так получил ))) большое спасибо!