Православный форум Доброе слово

Разные обстоятельства бывают. Кто-то не мог прокормить семью на зарплату университетского преподавателя. Другие уезжают к своим любимым (при этом любимые -- необязательно иностранцы). Кому-то надо было уехать, чтобы понять, что они не могут без Родины. Если кто с отьездом поправил материальное положение, то почему это плохо, если зарабатывание денег не было самоцелью? У человека теперь больше возможностей помогать другим людям, в том числе своим близким. КАК распорядиться своим благополучием -- вот что важно. Думаю, уехавших осуждают в основном люди, считающие себя наиболее православными , но при этом забывающие, что осуждение -- уже грех. Давайте оставим в покое людей, по разным причинам проживающих в других странах. Только Господь знает, зачем Он позволил человеку уехать, и не нам судить да рядить. Давайте не осуждать даже тех, кто эмигрировал в силу нелюбви и презрения к Родине (есть и такие, к сожалению). Не уверен, можно ли назвать предателями и их, так как по сути они сами воспринимали себя чужими, еще живя дома, а предать то, что не любишь, невозможно. И еще. У нас в стране есть множество людей, называющих Родину "этой страной" и направо и налево торгующих ее интересами. Неужели они более патриоты?

В заключение хочу сказать, что на форуме много осуждения, много высокомерных поучений, а слово "добрый" осталось разве что в его названии. И это одна из причин, почему мне больше нравится роль лишь стороннего наблюдателя, изредка позволяющего себе вставить реплику.

К сожалению так же чувствую.. Очень многи е форумчане уходят

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Полностью согласен. Тем более, что те из них, кто хоть как-то чувствует свою связь с Россией, много страдают и без нашего осуждения.

Добавлю, что любовь измерить не возможно и нет той гарантии, что уезжающий любит свою Родину меньше чем остающийся. Можно оставаться в России, громко говорить о любви, но в душе тихо ее ненавидеть.

Замечательная мысль. Я и сам об этом говорил несколько выше. Да и не к чему такие достаточно сомнительные и провокационные для многих темы темы. Ну не по силам не поддаться искушению многим. Тем более, что достаточно много есть жизненных и животрепещущих тем. Меня например очень интересует как Господь будет судить за нарушение правил дорожного движения ...
Впрочем это уже другая тема.

Простите. я не думала что тему так можно понять

вообще сама собираюсь скоро уехать в другую страну. Если все сложится. Так что осуждать людей, которые там. Мне не к лицу, если сама задумываюсь уехать
И стало интересно, что вообще думают об этом ребята на форуме

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

А девчата?

Обычно девочки не столь категоричны

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Бо кротки и мудры

Natasha ne uezgaite!!!

Mi vam zdes' horoshego geniha podishim

Сергей, хоть и со смайликами, но мне кажется, не очень корректно вы написали...

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Саша (а также Нева) в данной теме изначально считается, что вопрос "иммиграция- предательство?" ставит пред собой человек, который считает себя патриотом страны. Потому аргумент, что "можно остаться в России и в душе тихо ее ненавидеть" в контексте данной темы не может быть принят.



Саш, приведу еще пример.
У нас в Украине широко распространены варианты работы по строительной специальности в Португалии и Италии (Россию я не рассматриваю, так как не считаю работу в России за иммиграцию). Вместе с тем опытные специалисты (особенно по крановым дисциплинам ) очень ценны и здесь. Вот в данном случае, если мужчина считает себя патриотом, то ему логично оставаться на родине. На Украине просто очень распространено, когда любви к стране учат те, которые перебрались в США и Канаду и из далече начинают умничать, как нужно любить Украину.

Спасибо, Сергей. Но вот как раз это меня очень мало волнует Так что на мое решение врядли может повлиять

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Ну, понятно.
Там- так, здесь - эдак.
Видимо, очень личный вопрос. Точнее, каждый сам себе его ставит и ответ находит.
При прочих равных условиях труднее оставаться патриотом, когда уже врос в жизнь чужой страны. Но прямой связи - уехал - предал, конечно, нет. И косвенной нет. Просто нужно себе представлять последствия и при отъезде надолго или очень надолго, и (в труднодостижимом идеале) при выборе профессии.
Я вот китаист, живу 3-й месяц в стране изучаемого языка и культуры. Все хорошо, все близкое и понятное, но - не свое. Раз эта тема зацепила, значит, что-то во мне не совсем спокойно..

Боюсь не считается Для Господа что один континетн, что другой, что одна страна, что другая - все Его. Я вообще не понимаю, почему мы не можем переезжать туда, куда мы хотим по разным причинам. Мол вот ты уехал и предал или испугался тут жить, но вся наша жизнь должна быть Господа. И какая разница где? В Праге или в Москве

Интересно, а патриот, это тот кто никогда не уедет ни при каких обстоятельствах? Тогда я точно не патриот

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Точно, Саша.
Но раз вы китаист, то данный вопрос решается в вашу пользу.
Строитель должен быть на стройке, повар на кухне, а китаист в Китае.

Ацедофильное молоко - ацедофилам! (с) очень старый КВН

Предатель, если уехал из России - так считают оставшиеся в России.
Не предатель, если уехал из любой другий страны в любую другую - так считают те, кто уехал и те кто остался в той любой стране.

Но это все ничего связанного с Верой не имеет - это лишь следы коммунистического ошейника, привившего рабское чувство "принадлежности" стране.

Я бы не говорил так жестко, как пример... люди имевшие на своей шее "коммунистический ошейник" с "рабским чувством "принадлежности" стране" в 1941 - 1945 спасли мир от фашизма. Вы понимаете, что примеров больше, но этот думаю, самый доходчивый.

Можно например уехать за границу в качестве шпиёна!
А можно - за деньгами
А можно - по работе.

В зависимости от причины и судить.

Разведчика
Шпиены к нам едут

А если не считает, но он православный? Скажите, Вячеслав, как Вы его тогда назовете?
На мой взгляд, этот вопрос - хороший тест о "что важнее: Вера или Патриотизм?", так как оба понятия затрагивают основу человека.
Но надо осознанно определиться.

Разве? Формулировка вопроса нейтральна, она никак не выдает позиции автора. Во всяком случае, в двух словах, составляющих вопрос, я не увидел ни авторских оценок, ни ограничений на приемлемость аргумента.

Т.е. если православный, но не считает себя патриотом?
Да ни как не назову, в смысле не приклею ярлык.

Хотя, если человек родился и живет в России, Украине, православный по вере и при этом ему безразлична страна, где он живет, то это органично не укладывается в моей голове.

Но Вера, конечно, важнее, так как первична.

православие не только в России и Украине

В Греции, Болгарии и в других странах

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

СпасиБо, Наташа. Не знал.

Просто, Вы все Украина да Украина

А везде живется не сладко

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Кстати, к вопросу о работе. С удовольствием поработала бы за границей нескольок лет. Только не кричите, что это непатриотично. Я бы заработала себе на квартиру и избавила бы родное государство от головной боли строить мне жилье.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

А вот этот поворот я вообще не понял, Наталья.
Получилось как в той поговорке "Я про Фому, а мне про Ярему"

Слава, может, Наташа обэтом - бытует мнение, что православные должны непременно усложнять свою жизнь и бежать благоденствия как чумы. А ведь проблемы есть везде: и на Украине, и в зажравшихся Штатах, и в Европе, и в России

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...