Православный форум Доброе слово

МОСКВА. Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл подверг критике некоторых верующих за их чрезмерное пренебрежение к своему внешнему виду, создающему, по его словам, негативное впечатление от Православия в целом.

"Мы не должны производить впечатление странных, придурковатых людей, если мы хотим быть Церковью народа, а не замыкаться в гетто. Мы должны показать пример народу, в том числе и своим внешним обликом", - заявил владыка Кирилл в среду 29 ноября в Москве на конференции, посвященной православному паломничеству.

В этой связи митрополит рассказал, как был потрясен, получив однажды от зрителей своей программы "Слово пастыря" письмо с вопросом, почему православные женщины так убого выглядят.

Эстетика в Церкви, по словам митрополита Кирилла, имеет огромное значение, в том числе и внешний вид верующих, одежды, убранства храма.

"Православие - это не убожество, это красота жизни. Православие не заставляет нас одеваться в мрачные серо-черно-коричневые цвета", - подчеркнул представитель Московского Патриархата.

В этом плане многим паломническим службам, убежден митрополит Кирилл, необходимо следовать примеру туристических фирм в отношении улучшения качества услуг приема паломников, обеспечении их безопасности и качества транспорта.

"Ни в коем случае нельзя ронять церковное достоинство низким уровнем паломнических услуг", - заявил представитель Русской Православной Церкви.


ИНТЕРФАКС-Религия

_________________
Подражай святой Марии Египетской в покаянии и самоисправлении

Полностью согласна с его мнением,но честно говоря, на службу в монастырь не решаюсь одеваться слишком ярко,одеваю коричневую юбку и не слишком яркую кофту и светлый платок.

_________________
Спаси Вас Господи!

Замечательно! У меня много раз появлялись искушения одеваться как-нибудь супер незаметно, хуже любой серой мыши. Это от того, что раньше, до церкви, одевалась ну немножно слишком заметно, и когда с какими-то грехами борешься, то иногда впадаешь в крайности.
Очень-очень рада.

и ведь, дейстивтельно, по нам люди судят о церкви. Вот и будут думать, что в церкви какие-то слабенькие, чудноватые, бессильненькие. А это на самом деле настолько не так, настолько не так... Сами знаете, как тяжело может быть и с грехами бороться и на молитву себя сподвигать и т.д. и т.д... Сколько трудностей... Конечно, Бог силу дает. Но без нашей воли, без нашего услилия ничего и не будет. Иногда почти неимоверные усилия нужны. Это я к тому, насколько часто люди думают, что люди слабые,бессильные, безвольные в церковь идут, и часто так думают именно из-за внешнего вида.

Луч света в темном царстве! А то вчера какой-то доброжелатель для знакомстя прислал мне требования, которым я должна отвечать. Так вот, одним из пунктов было: носить широкие платья типа балахона, а в скобках приписка о том, что это проявление скромности. Я задумалась: я вроде бы и так совершенно не ярко одеваюсь, причем тут балахон???

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Я тоже вчера от этого доброжелателя получила письмо с таким же списком требований на нескольких страницах
Даже хотела на форуме вывесить для прикола
Но в пост никого лучше не искушать. А то вдруг у него сочувствующие найдутся.

Скоро на нас обрушиться лавина гнева... Как пить дать.
Но только теперь можно отвественно ссылаться на митрополита Кирилла.
(никто не говорит от том, что можно нескромно одеваться и прикрываться при этом словами вышеуказанного священнослужителя)

Оказывается, мне повезло, что я успел прочесть сии требования.
Интересно, кто додумался удалить эту цитату?
Меня лично она повеселила.
А потом я даже немного огорчился, ведь если бы не балахон, чуть было не встретились два одиночества!

Хм...а что, он свою паству не видит?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Да нет, он просто не вглядывается
Еще одна тема о одежде и моде, ну что же, Бог в помощь. Только не забывайте, что на вкус и цвет... А слово убого лично мне очень нравится, догадайтесь почему

А после письма, типа, вгляделся и ужаснулся вплоть до подобного обращения?


Всенепременно даже не сомневайтесь


Расскажите!...пока не началось

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Может быть, из любви к убогому Серафиму?
Саровскому, я имею в виду.

Мне такая мысль тоже в голову пришла. Но сравнение показалось некорректным, вот и решила подождать ответа

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Думаю, убогий от слова у Бога.
Сегодня прочитала в житии Св. Иоанна Златоуста: Он хотел быть иноком, но его рано овдовевшая мать попросила сына дождаться ее смерти и тогда уходить в монастырь, что Святитель и сделал, но, написано: "Поменял светлые одежды на темные, убогие".
Одежда символизирует по-моему принадлежность или отстраненность от мира.
Как может быть отстранена от мира аботающая женщина? Да она вся в нем - переговоры, встречи, командировки, ей необходимо следить за модными тенденциями, носить "светлые одежды", дабы никого не пугать своим видом. Собственно, почему именно женщина? И мужчина тоже.
Вот я мужа регулярно заставляю подравнивать бороду, надевать однотонную рубашку на собеседования для того, чтобы не выглядеть убого.
Ну а если человек отдалился от мирсикх дел, забот, предался молитве и думам о вечном, значит, ему путь в монастырь, который он начинает еще здесь, в миру, но главная путаница происходит, когда мирской человек по образу жизни начинает выглядеть как отстраненный от нее, отсюда и все кряки.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Согласна с тобой. В данном случае: от внутреннего - к внешнему. И если так, то об этом виде никто не скажет "убогое" (не от слова "у Бога" ), потому что люди к этому человеку будут тянуться как к свету, не обращая внимания на его одежду, и говорить, как о божием человеке. Ежели происходит иначе, то пора помыться, побриться и подобрать одежду посимпатишнее.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Мне, например, неприятно выделяться, краситься, носить яркие одежды... Это не мое... Я люблю темные одежды и всегда носила платок. Зимой, летом, я не могу без платка - чувствую себя голой!
Наверное, это сила привычки...

А мне тоже такая мысль пришла, как раз-таки православие - это убожество, в хорошем смысле этого слова.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Это как у Вас на аватарке?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Нет. Если для Вас это органично по душе, а не по склонности какой-то, то Вы должны выглядеть красиво для окружающих. Дело не в темных одеждах и не в платке.

PS. В храме, куда я периодически хожу есть женщина Татьяна (дай Бог ей здоровья!). Она одевается во что придется немарких цветов, но ее вдохновенное лицо и цветы, которые она сажает около храма заставляют забывать (да просто не сразу замечать) о том, что на ней надето. Она как-то приболела и в храм пришли детки из незнаюкакого дет.дома справиться о ней - оказывается, она с ними общается, дружит, помогает как может. Ее встретишь просто на улице и взгляд останавливается сразу на лице.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

А что у меня на аватарке? Думаете это убожество? Нее, это князь Владимир в отрочестве.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

А чем не убожество по-вашему? Ай-да, я забыла, что князь Владимир в отрочестве христианским боголюбием не отличался.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Браво!

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Погодите аплодировать я закончу: но предпосылки у него определенно были. Он был открыт для поиска веры и смысла. Только жесток.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Правильно, правильно сказал митрополит!! Поддерживаю!

Для человека мирского нет ничего убедительнее, чем хорошо одетый и уверенный в себе человек с открытым взглядом и с золотистым крестиком на шее. Я считаю, это своего рода проповедь.

Главное, наверное, уметь отделять греховные желания поспеть за модой или по-человекоугодничать от просто нормального желания прилично выглядеть.

_________________
Кто хочет иметь друзей, тот и сам должен быть дружелюбным;
и бывает друг, более привязанный, нежели брат.

Книга притчей Соломоновых, глава 18

Лена....я таких вижу часто среди коллег. К христианству они имеют мало отношения как правило. Это не значит, что с них нельзя брать пример - во многом можно и особенно мне. По приметам хорошо одетости и золотистого крестика на шее я не подхожу, хотя уверенность на моей морде лица читают многие - знали бы они Неть, для человека мирского убедительнее всего непохожая на них загадка - еще раз говорю: свет и благожелательность, несмотря ни на что. Но ничто внешнее не убеждает! А "убогое" внешнее только разубеждает.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

далеко пойдет митрополит Кирилл...

Сомневаюсь я что митрополит Кирилл мог именно так выразиться с высокой трибуны на общецерковной конференции.
Наверное журналисты что-то не так написали.

Как вариант этот доклад в другом контексте :
"Большое внимание в докладе было уделено конкретным вопросам организации паломнической работы. Так, глава ОВЦС МП убежден, что паломническим службам нельзя пренебрегать условиями передвижения, размещения, питания паломников, их безопасностью. Православное паломничество, как и жизнь церковных людей в целом, не должна ассоциироваться с «разбитым автобусом», черно-серой одеждой, платками «типа хиджаба». «Эстетика в Церкви имеет огромное значение. Мы не должны производить впечатление странных, придурковатых людей», -- сделал отступление митрополит Кирилл. Кроме того, плохая организация паломничества не должна преподноситься устроителями как проявление неизбежной паломнической аскетики: «Спать на улице или на полу, отказывать себе в пище ради благочестия можно только добровольно»."
( http://www.blagovest-info.ru/index.php? ... 3&id=10352 )

Даже реклама какого-то иностранного лимонада когда-то утверждала - "имидж -ничто..."
Правда что, нет товарищей на вкус и цвет. Мне вот, как бывшему хиппи, больше всего симпатичны девушки в свитерах до колена, длинных юбках, и с противогазной сумкой на плече. И с фенечками на руках, естественно.

_________________
http://www.realmusic.ru/kaporin
http://www.realmusic.ru/tzar
http://www.realmusic.ru/skaz


Где Святой Дух, там, как тень за солнцем последуют гонение и борьба
Преп. Макарий Великий.

Вот, прочитала на одном форуме, посвященном этимологии слов.

«Убогий» - тот ли, который «у Бога», т.е. «человек Божий»?
Морфологическая структура прилагательного «убогий» ([у] – приставка, [Бог] – корень, [ий] - окончание), где смысловая нагрузка приходится на корень [Бог], на первый взгляд, уже сама по себе вроде бы как подсказывает, что речь идёт о признаке предмета (тут «предмет» понимается в широком смысле, и как человек, а не только вещь), имеющего отношение к Богу.
Приставка [у], выражающая пространственное отношение существительного (например, - «человек») к корню [Бог] прилагательного «убогий» (т.е. «человек» «находится» «у» (рядом) с «Богом»), только ещё усиливает это первое впечатление от слова «убогий», как имеющего отношение к Богу. Это впечатление усиливается и тем, что «убогими» называли себя некоторые угодники Божии, прославленные в лике святых.
Например, преподобный Серафим Саровский именовал себя не иначе, как «убогий Серафим».
Так же отзывался о себе и преподобный Сергий, игумен Радонежский.
Но первое впечатление эмоциональное. Оно основано на подсознательных аналогиях, сердечных предпочтениях и прочих неосознанных психических механизмах. Является ли оно истинным?
Для этого наше первое впечатление нужно проверить впечатлением вторым – рассудочным.
Сразу появляется вопрос: - мыслимо ли, чтобы угодник Божий, уничижитель себя перед лицем Его считал себя таким, который находится «у» (рядом) с «Богом»?
Нет, скорее это подтверждает, что наше первое впечатление не совсем верно.
А теперь просто заглянем в Словарь [1], где рассматриваются слова на предмет первоначальной словообразовательной структуры. О интересующем нас слове читаем (см. стр.443 - 444):
Убогий «немощный», «пребывающий в нищете», «скудный». …Современная его форма развилась из др.-рус. убогый «неимущий, увечный» …«лишённый богатств». Это прил. образовано с прист. …у – «не» от сущ. …богъ в его стар., ещё нерелигиозном знач. «богатство, изобилие»…
Исходя из этого слово «у-богий» следует понимать как «не-богатый» - «бедный», «нищий» («у» означает «не», а «бог» - «богатый», поэтому и получается «не-богатый»).
Здесь мы видим, что, оказывается, первоначальное значение слова «бог» - «богатство». Интересно, что об этом говорится в Словаре [1] (см. стр.36):
Бог …слово бог первонач. было связано с обыденной, «земной» жизнью и значило «достояние», «богатство»>«хозяин»>«владыка»>«податель благ». Это последнее послужило основанием для развития в слове вторичн. религ. знач. «верховное существо, сотворившее мир и управляющее им.» В этом вымышленном знач. слово бог проникло в рус. яз. из ц.-слав.
Поэтому должно признать, что прилагательное «убогий» не содержит в себе прямых указаний на связь предмета (человека) с Богом.
Но почему тогда угодники Божии называли себя «убогими»?
Ведь не могла речь идти о вещах материальных – бедности, нищете материальной (А именно это значение слова «убогий» и никакое иное приводится в Словаре [2]).
А вы вспомните: «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» - заповедь первая блаженства.
Вот, оказывается, о чём речь.
Разумеется, говорили они о своей нищете духовной, смиренности, осознании своих грехов и недостатков духовных - бедности, «убогости» духа пред лицем Божиим.
Кстати, в отличие от Словаря [2], в Словарях [3] (стр.489) и [4] (стр.1282), где приведены семь значений слова «убогий», седьмое означает: «духовно ограниченный, никчемный».
Очевидно, что этому седьмому значению присущи, по меньшей мере, два разных смысла:
Первый – действительная нищета духовная, когда человек не осознаёт своей духовной «убогости». Тогда «убогий» означает порок. Этот смысл слово «убогий» принимает обычно тогда, когда высказывается одним человеком относительно второго, которому и приписывается порок «убогости».
Второй – то, о чём и говорили святые, в отличие от первого – глубокое осознание своей духовной нищеты. Во втором смысле прилагательное «убогий» может применяться только человеком относительно себя самого, а не другого человека. Ведь мы же не можем сказать о Серафиме Саровском, что он «убогий», поскольку относительно нас он обладает недостижимо большим духовным совершенством. Так только сам преподобный мог сказать о себе, сравнивая себя с Богом. К глубоко осознающему свою «убогость» применима первая заповедь. В таком случае «убогий» - добродетель. Им обозначается состояние духовное, которое означает основную христианскую добродетель - смирение, вернее, не саму добродетель, а стремление к ней.
В последнем случае прилагательное „убогий” уже приобретает новое свойство, которое непрямо указывает на принадлежность, близость, связь человека с Богом.
Так мы и пришли туда, откуда начали.
И впечатления наши, как ни странно, одновременно – первое и второе, на первый взгляд, взаимоисключающие, - почти оправдались: согласно второму смыслу седьмого значения по Словарям «убогий» означает также «у Бога», «человек Божий».

Спаси Господи, Оlga, очень интересно.

Он идет по истинному пути, цель которого известна...и не надо таких намеков.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!