Православный форум Доброе слово

Это не мигалка , а солнышко...
Смайл, означающий "здоровый пофигизм"....

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Ну ... не согласная я...


Не обретя покой и бурной страстию снедаем.
Наш Павел каждый день с тоскою штурмует форум.
В каждой теме он пишет то, что всем известно,
Занудно, старо, скучно, пресно.
Когда любя одну, с другою, он ездит в Оптину. Порою,
Наш Павел словно в полудреме, синиц не видит и взлетает
за журавлем, что мимо мчится, весь деловой, весь бизнес-леди.
Мечтает, что найдет принцессу, в то время как себя не любит.
Гордиться выжженной землею, что у него в душе простерлась.
Обидно ведь, хороший парень, высокий, статный, православный.
Казалось бы, найди такую, простую, скромную, но ни в какую.
Все ум его пытливый ищет, все журавлем он бредит вечным….

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Как сказал И. Брянчанинов: все мы в прелести... и сразу все на место становиться. Тем, кто себя духовными считает, еще одна мысль: духовность ощущать, видеть, чувствовать, сознавать невозможно. Духовность настоящая не из нашего человеческого измерения.

А есть еще важная иолитва: Господь, покажи меня мне таким, как я есть на самом деле.

И еще: каждый человек - мое зеркало.

Тут уж не до осуждения...

Это про меня тоже...

Когда б нашел я ту – простую
И сердце б подсказало мне: «Она!»
Тогда б не стал я лить впустую
Мои печальные, унылые слова

И Вам, Елена, не престало, правда,
Поэта-странника корить неумолимо
Я не прошу о многом – лишь о праве –
Любить и самому же быть любимым.

Вам не понять моих страданий,
И дум, и мыслей устремленья,
Души мучительных терзаний
И ум борящего сомненья

Хоть и флиртую с девушками я
Однако мое сердце все молчит
Как будто страшный рок преследует меня
И мне остаться в одиночестве велит.

Да я любил – любил Наталью Л.,
Любил Полину – мало ли кого,
Но быть отверженным – таков вот мой удел,
И грусть легла печалью на мое чело…

Я раньше многих девушек любил,
Но за любовь я скорбью заплатил
И вот теперь по выжженной земле
Своей души брожу в ночной я мгле…

Хотел написать смешно а получилось грустно и серьезно...

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

А что есть право быть любимым? Себе лишь угождать надеждой,
Что вот она меня полюбит, тогда и я смогу, отвечу.
Взаимность дело непростое, одним легко, другим, вот, с мукой
Она дается. Хотя все же, сей труд мечтателей не любит, зовет он к подвигу,
А не романсам. Ты делом докажи, с любовью, что есть любовь в тебе, что можешь ты
Гору свернуть, запрыгнуть в небо и море переплыть, а слышны
В ответ стенания одни – меня не любят, отвергнут я, не нужен, слаб, бессилен, скован.
Вся вера в рок – пустое дело, унынье лишь и обольщенье.
Или гордыню тешить – я одинокий!, либо унынье звать – какой ненужный!…
Коль не любили б многих, так не бросали б в бездну вас девушки-любови…

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Вот это да....
Главное - не останавливайтесь!!

_________________
Carpe Diem

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Ну и словоблуды вы Павел М с Еленой (@Helen@)
Нет, я в хорошем смысле слова, в том смысле что интересно как легко Елена собрала и подитожила всё вышенаписанное и практически в стихах изложила, а Вы, Павел, ответили так-же - стихами.
Великолепно!
Мне, к сожалению, такого не дано.

А где ж смиренье? Кротость сердца? Что льется через край?
Гордыня, жажда всеобьятья, а потому, не зная меры все будут сниться вам гаремы, и одалиски, и султан...

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Ок, ладно, раз просекли, придется вернуть совой стих.... не думал, что так оперативно сработаете ща...

А как же быть, коль сердце бьется через край
Пытаясь свет объять, всех девушек на свете?
Конечно же! Гаремы на востоке есть, туда езжай,
И щаслив буть от ныне и во веки!

P.S.
Сие, конечно, шутка есть, зело тупая,
И каверза большая как раз в том,
Что формулы любви никто не занет.
Там много переменных, и лишь одна константа...

_________________
Carpe Diem

Хоть Павла М. могу понять я, но солидарна все же с Леной.

«Мы любим людей за добро, которое для них делаем и ненавидим за зло, которое им причиняем.» - может, это и не формула любви, но что-то в этом есть.

Не, я больше не могу. Щас тоже спою.

Мой юный друг! Высокий твой талант,
И нежная душа, и трепетная лира
Не могут не привлечь десятки стройных нимф,
На берег вышедших из пены web-эфира.

Будь мудр. Как птицелов раскинь пошире сеть
И в заросляъх сиди, свой кофе попивая,
И привлеченная бряцаньем дивных струн
Запутается в ней прелестница младая (а может не младая, но тоже хорошо).

Браво, Евгений! Стихи хорошие и приятные, но к сожалению поэтом назвать тебя не смогу, поскольку поэт - это я, а поэт - он как и президент в России может быть только один... Такова ужасная правда жизни...

А если серьезно, то спасибо за стихи. Что же касается всего того, что написала Елена, благодарю ее за совет, но все-таки полагаю самому определять за какой девушкой и как мне ухаживать.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Мне стихи понравились. Шекспира напоминают

Причина проста. Это опасно. Правда и откровение на грани душевного стриптиза всегда были (ну за исключением одного раза) осуждаемы и побиваемы камнями. И этот один раз стал возможен лишь в явном присутствии Бога. А тут на форуме увы многие на собственном печальном опыте убедились, что подобные вещи не безопасны и можно запросто схлопотать камнем в лоб. И замолчали или ушли ... (это частично ответ на вопрос, куда и почему с форума исчезают интересные люди и содержательные дискуссии)
Видать Бог далече отсюда и не заходит на форум ...

Не могу взять, да и подкрепить свое мнение сслыками на Святых отцов, но мне кажется, что кроме экстренных случаев, такое оголение имитирует Таинство Исповеди. Пишу это по своим личным ощущениям после излишней откровенности на форуме...

Также не могу подкрепить свое мнение сслыками на Святых отцов, но мне кажется, что проблемы современной исповеди в почти полном отсутствии покаянности. И, соответственно, таинство, как таковое, сводится к формальной процедуре, предшествующей причастию. Некая же публичность, а в стародавние времена и публичная исповедь, были просто невозможны без покаяния. Ибо, на мой взгляд, только очень глубокое и искреннее покаяние способно помочь человеку вот так публично заявить о своей низости и мерзости. Так что исходя из этого, излишней откровенности не бывает. Скорей она всегда недостаточна, также как и недостаточно покаяние в нас, что думаю ощущают все настоящие христиане. Другое дело что тут же приходится говорить и о недостаточности доброты, прощения, сочувствия и сопереживания со стороны участников форума. Про такт я уже просто молчу, но увы эта проблема далеко не ограничивается рамками форума и не решается фактом вхождения в церковную ограду ...
С другой стороны не всем "везет" с хорошим духовником или прпосто священником, способным выслушать, понять и реально помочь. И в этом также одна из причин перетекания наболевших проблем в виде прорвавшегося нарыва на форуме. А участники форума они далеки от святости отцев и даже простого неосуждения, неотъемлимо своественного священнику часто нет. Но ведь нужно-то не просто неосуждение, а реальная помощь, духовная поддержка, хотябы в виде простого понимания, сопереживания и соучастия, а получается ...
Так что лучшее, что мы можем сделать при появлении подобного искуса, если сердце молчит, вспомнить о собственных бревнах и суметь промолчать.

А почему Вы думаете что публичная исповедь не может быть сведена к такой же формальности? Шансы, мне кажется, одинаковы.

_________________
Carpe Diem

В защиту прелестниц.

Не попадайтесь в сети птицелова, младые девы, жены, вдовы... Вам сердце ранит тот, кто сам не знает, чего желает и чего хочет.
Его мечты сродни туману, что кроет по утрам долины
Так юность млеет от восторга, от взоров нежных. (без обиды)
А зрелость требует иного, дух крепкий, разум чистый.
Когда взрослеешь, по-другому весь мир ты видишь и себя в нем.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Ну что ж и я постихоплетничаю как могу:

Открыл я тему в плохом духе
Критиковал я всех и вся
И гнул свое я направление
Наговорил и про себя.

Не забывая главной темы
Теперь же должен я признать
Что все все эти вот поэмы
Я очень рад был прочитать.

Ведь тема вообщем была грустной
И с осужденьем вся насквозь
А вот читаем с наслажденьем
Друзья смогли мне здесь помочь.

Теперь же пораскинув я мозгами
Попробую Вам дать совет
И Павлу тут скажу словами
Что плохо так грустить от бед

Ведь сколько б девушек не отвергало
Твоей протянутой руки
Тем более тебе другая
Пророчена ты только жди

Елене же скажу по скромности девичьей
Витязя нельзя критиковать
Но раз писали вы красиво, мило
Прошу вас в том же духе продолжать.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Целью моего оголения является попытка обмена духовным опытом. Единственное - хорошо бы это делать в закрытом разделе.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Хорошо бы иметь для этого одного друга понимающего, ИМХО.
Мне сложно будет даже в закрытом разделе, если только своими неудачами в духовной жизни поделиться и поплакаться.

Верний, в некоторых моментах могу с Вами согласиться, но

1) бумага не краснеет! Бааааальшое отличие от исповеди пред прихожанами, которые тебя давно знают;

2) эт самое..... а если форумчане в ответ пуляют камни, может, они и не согласны быть участниками этой затеи? а? это, конечно, не оправдывает.....

3) в силу описанных мною ощущений (что предается Бог мною во время таких излишних откровенностей) никак не могу понять, почему некоторая дистанция в общении форумчан означает "отсутствие Бога на форуме".

А вообще, инетерсно, почти параллельно 2 темы: миряночки, которая сетует на низкую информативность форума и перенасыщенность личным общением, и Павла, который наоборот, говорит - скучно, сухо, все о вере и о вере ))))

Да, это еще называеют - исповедью помыслов. Поэтому в монастырях запрещено "носить" помыслы кому бы то нибыло кроме духовного наставника. То же относится и к опытным наставникам в миру.

Иными словами - такая наша откровенность способна повредить другого человека. Это и лежит в основе запрета "исповеди помыслов каждому встречному, но только опытным, которые смогут узнать - где помысел, а где сам человек с его переживаниями, (ведь одно - бес, другое - болезнь).



Верний, ну откуда Вы знаете меру покаяния? Своего - возможно, но говорить за кого-то... Особенно если учесть, что полноценное покаяние - дар Божий.

Всем поэтам-

"Королева в восхишении!!!!!!"

Благочестивые девицы
Всегда рассчитывают, что
Знакомые их кавалеры
Не будут имя их марать.

Ведь каждый кавалер, как будто,
Их честь обязан соблюдать.
О чести всуе рассуждая,
И чувствах нежных говоря.

Но кавалеры – говорливы.
Готовы многим рассказать
Подробно о знакомых дамах
И низкого не видят в сем.

И хоть и сложно мне, наверно,
Себя благочестивою назвать,
Избегнув болтунов, я стану
Искать судьбу свою среди иных.

В истории покаянной дисциплины древней Церкви много белых пятен, в т.ч. и относительно т.н. публичной исповеди. По некоторым свидетельствам данный вид исповеди носил более карательный, чем исправительный характер, и применялся с целью “чтобы другим неповадно было”. Публично исповедовались только наиболее тяжкие грехи, после чего человек изгонялся из Церкви. Исповедь в том приблизительном виде, в каком она существует в настоящее время была заведена в монастырях, где публичная исповедь допускалась только в случае совершения проступка против монастырского имущества, а в случае совершения обычных грехов она не одобрялась в связи с возможным соблазном. Относительно же открытия помыслов, то как верно заметила Анна, это вообще очень непростая вещь, о чем на последнем Архиерейском соборе и говорил патриарх Алексий.

......расскрывать(хвалиться) свои немощи перед друг другом---тоже исповедь и хоть небольшая, но победа над собой.....