Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 539 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 16:29 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:04
Сообщения: 96

Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Кстати,о модерировании-довольно часто оно просто отсутствует-это одна тема.А другая-модерирование часто по существу сводится к хамству ,дешевому выпендрежу или мелочной мести за то,что в дискуссии "побили".Конечно, интернет-общение,в некоторой степени "раскрепощает",но,с др стороны-это как в поговорке о пьяном-"что на уме,то и на языке".Одно безусловно, для людей,не обладающих самым жестким самоконтролем- (или идеальным воспитанием)-интернет общение не полезно с точки зрения православной нравственности.Но это каждый решает сам-стоит ли это общение греха и наказания.

Насчет модерирования сказано архиправильно.
Насчет интернет общения. Тут, наверно, надо просто выбирать где и с кем общаться. Если человек не хочет окунуться в грязь он не полезет на форумы, страницы жж, где сплошная нецензурщина и сленг. Но ведь есть места где можно нормально общаться с людьми на нормальном литературном Русском языке без обсуждения каких то дебильных проблем. Думаю, что возможно в современный момент найти людей нормальных и вполне адекватных даже в сети.
Язык человека, его лексикон, манера речевого общения, конечно есть зеркало его состояния души и воспитания.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 19:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Дорогой Парабеллум!к вопросу о культуре речи-я закончила письмо к даме,обратившейся ко мне в личку словами"наилучшие пожелания!" В ответ-меня облили помоями и ругней-молодежь непонимает такоого обращения,она восприняла это как оскорбление.И с подобным я сталкивалась не один раз.жаль,нет смайлика с разведенными ладошками-"Увы!"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 21:20 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:04
Сообщения: 96

Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Дорогой Парабеллум!к вопросу о культуре речи-я закончила письмо к даме,обратившейся ко мне в личку словами"наилучшие пожелания!" В ответ-меня облили помоями и ругней-молодежь непонимает такоого обращения,она восприняла это как оскорбление.И с подобным я сталкивалась не один раз.жаль,нет смайлика с разведенными ладошками-"Увы!"

Елена! Нормальный Православный человек не обижается, а делает выводы! Вы попытались что либо объяснить человеку, да еще и с наилучшими пожеланиями. А человек Вам нахамил. Прекрасно! Обижаться не надо! Необходимо сделать вывод и поступить как учил Спаситель наш: "Отойди в сторону и не мечи бисер перед свиньями!" Думаю сие наилучший выход. Нет?
Алена! Не надо, в таких случаях, тратить нервы и время свое.
Насчет молодежи. Она (молодежь), в настоящий момент времени, не вся одинакова. Впрочем так было во все времена. И сейчас среди молодежи есть порядочный, культурный народ. Обязательно есть. Только эта молодежь менее заметна. Так что не все настолько плохо как нам кажется.
Теперь относительно смайлика. Этот вопрос так же относится к настоящей теме. Смайлики придумали что бы меньше писать текста, а больше передать эмоциями. Используются смайлики в тех случаях когда спешат быстрей донести до кого то какую то информацию или когда у человека не хватает слов что бы передать полностью весь объем информации. Вывод - очень хорошо, что не нашлось смайлика и Вы всю суть написали словами Русского языка. Это же прекрасно! Частое применение смайликов ведет к сокращению словарного запаса и примитивности мышления. Во всяком случае так утверждают педагоги.
И чаще вспоминайте великого Карлсона с его изречением: "Спокойствие, только спокойствие!"
С Уважением!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2012, 14:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2461

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Китайские Интернет-пользователи прощаются с анонимностью. Власти запретили использовать в Сети псевдонимы. Теперь - только настоящие имена. Более того, при регистрации потребуются еще и паспортные данные, адрес и телефон.
Источник http://www.1tv.ru/news/world/201590

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2012, 19:45 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:09
Сообщения: 588

Возраст: 30
Откуда: Калининград
Вероисповедание: Православный, МП
ConstM писал(а):
Цитата:
Китайские Интернет-пользователи прощаются с анонимностью. Власти запретили использовать в Сети псевдонимы. Теперь - только настоящие имена. Более того, при регистрации потребуются еще и паспортные данные, адрес и телефон.
Источник http://www.1tv.ru/news/world/201590

И что? я считаю что правильно что так заставляют делать.

_________________
Мой личный сайт


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2012, 20:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
А я размечталась....еще бы и за похабщину штрафовали....Но.мы-не китайцы и у нас так не будет,увы!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2012, 21:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Александр Крупицкий писал(а):
ConstM писал(а):
Цитата:
Китайские Интернет-пользователи прощаются с анонимностью. Власти запретили использовать в Сети псевдонимы. Теперь - только настоящие имена. Более того, при регистрации потребуются еще и паспортные данные, адрес и телефон.
Источник http://www.1tv.ru/news/world/201590

И что? я считаю что правильно что так заставляют делать.

Э! Молодой человек, не живАли Вы при тоталитарном режиме... :wink: 8-)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2012, 21:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Это лишнее, а порнуху убрать. :!:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2012, 22:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Синий платочек писал(а):
Это лишнее, а порнуху убрать. :!:

О! вот с этим я согласна на 150%! :clap: :clap: :clap:
Кстати, было бы не плохо избавиться и от нецензурной брани. :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2012, 11:17 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:09
Сообщения: 588

Возраст: 30
Откуда: Калининград
Вероисповедание: Православный, МП
Извините, я не то совсем хотел сказать, я про ники хотел сказать, то что это не правильно, что нужна писать настоящие имена а не ники, а все остальное паспортные данные, адрес и телефон да, это все не правильно :!: :!: :!:

_________________
Мой личный сайт


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2012, 12:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
По именам и фамилиям легко определяется все остальное. Зачем вам это?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2012, 14:13 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:09
Сообщения: 588

Возраст: 30
Откуда: Калининград
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
По именам и фамилиям легко определяется все остальное. Зачем вам это?

не знаю, но я при регистрации редко пишу ник, в основном я пишу своё имя и фамилию.

_________________
Мой личный сайт


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2012, 15:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Ну, это ваша добрая воля.
Цитата:
что нужна писать настоящие имена

Мне - "не нужна."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2012, 16:06 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:09
Сообщения: 588

Возраст: 30
Откуда: Калининград
Вероисповедание: Православный, МП
Синий платочек писал(а):
Ну, это ваша добрая воля.
Цитата:
что нужна писать настоящие имена

Мне - "не нужна."

так что получается что лучше писать ники?

_________________
Мой личный сайт


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2012, 16:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Да не лучше и не хуже. Кому как нравится, тот так и пишет. По-моему, это не существенно.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2012, 16:58 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:09
Сообщения: 588

Возраст: 30
Откуда: Калининград
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Да не лучше и не хуже. Кому как нравится, тот так и пишет. По-моему, это не существенно.

Вот и я так считаю!

_________________
Мой личный сайт


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2012, 20:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2461

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Почти по теме, неоднозначное... :facepalm:

"Падонкафский романс"


_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2012, 21:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2461

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Экзамен по этикету воспитанников двух монастырей :au:


_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 19 мар 2012, 00:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ConstM писал(а):
Экзамен по этикету воспитанников двух монастырей

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2012, 09:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2461

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
ConstM писал(а):
Экзамен по этикету воспитанников двух монастырей

:clap: :clap: :clap:

Да, понемногу общество возрождается :au:

Вот только на форуме (и в около форумском жизненном пространстве) заметно проявляются несколько "ярких" личностей - образный отрывок диалога :facepalm:
Цитата:
Из к/ф Курьер (1986, Мосфильм)

– ...Вы имеете честь познакомиться с типичным представителем современной молодёжи... Этакая смесь нигилизма с хамством. Всё принимается в штыки, из всего делается спектакль. Шутовство, возведённое в принцип.

– Да принципы самые несложные, секрета тут никакого нет. Хотелось бы иметь приличный оклад, машину, квартиру в центре города и дачу в его окрестностях, хотя бы небольшую. Желательно, чтобы все это появилось как можно скорее. Да, еще... Поменьше работать. Согласитесь, что работа не самое веселое занятие...

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2012, 11:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2461

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
В Великобритании вынесли на обсуждение закон против интернет-троллей

12 июня 2012 года члены парламента Великобритании рассмотрят во втором чтении законопроект о клевете в интернете, сообщает The Telegraph. Закон направлен против так называемых интернет-троллей: анонимных пользователей, которые распространяют компрометирующую информацию о людях в сети.

Новый закон обяжет провайдеров раскрывать данные пользователей, которые будут уличены в "троллинге" без ордера полиции и постановления суда. Сайты, на которых будут размещаться клеветнические и оскорбительные сообщения "троллей" будут избавлены от судебных исков, если они поспособствуют раскрытию личности клеветников. Если же сайты этого не сделают, они будут нести ответственность за клевету в той же мере, что и авторы лживых сообщений. Имена, адреса электронной почты и данные интернет-протокола "троллей" будут сообщаться жертве, чтобы она могла подать в суд на обидчиков.

Комментарии и посты, о которых сложно понять, являются они клеветой или нет, законопроект предлагает просто удалять - это должны делать владельцы сайтов, на которых они размещены.
Источник http://lenta.ru/news/2012/06/12/trololo/

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2012, 14:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049

Вероисповедание: Православный, МП
Отлично!
Наконец-то.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2012, 09:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Молодцы!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 13 июл 2012, 18:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2461

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ConstM писал(а):
Цитата:
В Великобритании вынесли на обсуждение закон против интернет-троллей

12 июня 2012 года члены парламента Великобритании рассмотрят во втором чтении законопроект о клевете в интернете, сообщает The Telegraph. Закон направлен против так называемых интернет-троллей: анонимных пользователей, которые распространяют компрометирующую информацию о людях в сети.
...

Теперь и в России...
Цитата:
МОСКВА, 13 июля. /ИТАР-ТАСС/.
...
- распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию;
- клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации
...
будут караться штрафными санкциями. Размеры основных штрафов резко повышены. Предполагается также введение обязательных работ с максимальным сроком на 480 часов.

Владимир Путин предложил "оставить статью "клевета" в уголовном праве", но сообщил, что будет "просить депутатов изъять санкцию лишения свободы". При этом глава государства высказал мнение, что, "если у нас не хватает каких-то морально-нравственных ограничений, то нужны законодательные". Он привел в пример законодательство ФРГ и Великобритании, где предусмотрены серьезные сроки лишения свободы за клевету.
Источник ИТАР-ТАСС http://www.itar-tass.com/c1/471902.html

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 13 июл 2012, 18:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
ConstM писал(а):
ConstM писал(а):
Цитата:
В Великобритании вынесли на обсуждение закон против интернет-троллей

12 июня 2012 года члены парламента Великобритании рассмотрят во втором чтении законопроект о клевете в интернете, сообщает The Telegraph. Закон направлен против так называемых интернет-троллей: анонимных пользователей, которые распространяют компрометирующую информацию о людях в сети.
...

Теперь и в России...
Цитата:
МОСКВА, 13 июля. /ИТАР-ТАСС/.
...
- распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию;
- клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации
...
будут караться штрафными санкциями. Размеры основных штрафов резко повышены. Предполагается также введение обязательных работ с максимальным сроком на 480 часов.

Владимир Путин предложил "оставить статью "клевета" в уголовном праве", но сообщил, что будет "просить депутатов изъять санкцию лишения свободы". При этом глава государства высказал мнение, что, "если у нас не хватает каких-то морально-нравственных ограничений, то нужны законодательные". Он привел в пример законодательство ФРГ и Великобритании, где предусмотрены серьезные сроки лишения свободы за клевету.
Источник ИТАР-ТАСС http://www.itar-tass.com/c1/471902.html


..ага. А судить будут не за мораль, а за высказывания типа "Путин - жулик и вор".

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 13 июл 2012, 18:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26551

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Введут статью в УК. Верховный суд даст комментарии по применению. До этого всё размышления о шкуре неубитого медведя.

"А судить будут не за мораль," - за мораль судить никто не собирается. Вы это с чего взяли то? "Путин жулик и вор" - за это тоже судить не будут, это неконкретное обвинение, клевета. Типа "дай, старуха, денег, а то хуже будет".

Марина, Вы два раза в одном предложении ерунду сказали. Не обижайтесь.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 13 июл 2012, 18:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Введут статью в УК. Верховный суд даст комментарии по применению. До этого всё размышления о шкуре неубитого медведя.

"А судить будут не за мораль," - за мораль судить никто не собирается. Вы это с чего взяли то? "Путин жулик и вор" - за это тоже судить не будут, это неконкретное обвинение, клевета. Типа "дай, старуха, денег, а то хуже будет".

Марина, Вы два раза в одном предложении ерунду сказали. Не обижайтесь.


Да нет, не на что мне обижаться. А за это "неконкретное обвинение" людей уже пытались привлечь к ответственности в судебном порядке, да вот беда - состава все-таки не нашли. Ну да ладно. Время рассудит.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 13 июл 2012, 19:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22777

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
По моему,слово (понятие) мораль-вообще не модное.Нафталиновое. :facepalm: Некоторые скажут-у каждого своя мораль.Это как:если я украл миллион-это хорошо,а когда у меня-плохо. По прежнему люди гибнут,и не только за металл.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 13 июл 2012, 19:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26551

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
если я украл миллион-это хорошо,.

Коня. В оригинале - коня.

Не забивайте себе голову, всё будет нормально. Т.е. ничего не изменится ( :) )

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2012, 11:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22777

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Вадим,моя голова давно забита,и не этим,конечно же.Нет,всё изменится,но только в худшую сторону,надо быть готовым.К теме-морально быть готовым (вот и слово пригодилось :) )


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 539 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 50

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron