Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 6410

Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Елена7+1 писал(а):
+++

Остроумие тут лишнее. Я лишь хотел как проще Елене объяснить, а вышло иначе. Значит, на мне грех.

Алексей, в чем Ваш грех? Вижу с Вашей стороны попытку утихомирить назревающий конфликт. Вы же по-доброму.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 8878

Возраст: 32
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Connoakca писал(а):
Остроумие тут лишнее. Я лишь хотел как проще Елене объяснить, а вышло иначе. Значит, на мне грех.

Алексей, в чем Ваш грех? Вижу с Вашей стороны попытку утихомирить назревающий конфликт. Вы же по-доброму.

Даже по-доброму ложь не докажешь. Я значит был не прав.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:44 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
ЮлияЛ писал(а):
Спасибо, Елена. Думаю, у слова есть немного другие оттенки значения, которые звучат не так обидно. Например,
Цитата:
ФИФА -Женщина, девушка обращающая на себя внимание своей внешностью, нарядом, поведением.
То есть, это может быть красивая, ухоженная женщина, стильно одетая на просторечном языке.

Большая просьба к Злате. Поясните, кто такая фифа, в Вашем понимании, и почему это слово было применено к Елене (Время перемен)? Буду признательна за ответ.

:shock:
Ну раз вас это так задело, пожалуйста: Удалено. Злата, следите, пожалуйста, за словами. Модератор.
Так лучше?
Так и запишем: Удалено. Злата, следите, пожалуйста, за словами. Модератор.


Последний раз редактировалось Gjckfdifz dct[ ktcjv 04 окт 2016, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 8878

Возраст: 32
Вероисповедание: Православный, МП
Злата, не в бровь, а в глаз... :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 12489

Возраст: 37
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Ну все. Злата, ну зачем ты это пишешь.

_________________
"Все хотят добра. Внимательно присматривайте за своим добром!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:50 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
Connoakca писал(а):
Злата, не в бровь, а в глаз... :(

Ну если им так хочется :shock: Пажаста, можно и так, мало ли на свете мазохистов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 4962

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Злобный детский сад.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 12489

Возраст: 37
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Елена7+1 писал(а):
Злобный детский сад.

Когда все на одного? Да.

_________________
"Все хотят добра. Внимательно присматривайте за своим добром!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:52 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
Lента писал(а):
Ну все. Злата, ну зачем ты это пишешь.

Я ж не о тебе :lol: а о той кто оскорбился "фифой" до белой горячки.
Вы уж сначала сами решите, а потом другим притензии предъявляйте. А то и эдак - не так, и так - не эдак. Не настачишься на вас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:52 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Алана писал(а):
Алексей, а то, что весь форум называли дуркой (и не один раз), это как, всем смиряться, по-вашему?
Главное, обещали с этой "дуркой" расстаться.


А зачем, где еще так смиряться будут?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 4962

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Валя, ну не все же. А садик злобный, потому и такое.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 6410

Вероисповедание: Православный, МП
Злата писал(а):
[Так лучше?

Нет, не лучше.
Дело в том, что Ваша обращение в таком ключе обидно для человека, в общем, не допустимо так разговаривать. Эмоциональность хорошо в определенных случаях, но Вы обидели человека, хотя, возможно, он понял Вас неправильно. Вам, видимо, все равно, что Вы обижаете, главное, показать свою индивидуальность.
Нет, мне хотелось копаться и выслушивать злобство, мне хотелось, чтобы конфикта не было.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:55 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
Алана писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Главное, обещали с этой "дуркой" расстаться.


А зачем, где еще так смиряться будут?

Так я виновата и в том что модераторы не чешутся?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Злата писал(а):
Алана писал(а):

А зачем, где еще так смиряться будут?

Так я виновата и в том что модераторы не чешутся?


А прощения попросить по христиански, не проще было бы? У двух Елен, хотя бы...


Последний раз редактировалось Alla 04 окт 2016, 21:59, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:58 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
ЮлияЛ писал(а):
Злата писал(а):
[Так лучше?

Нет, не лучше.
Дело в том, что Ваша обращение в таком ключе обидно для человека, в общем, не допустимо так разговаривать. Эмоциональность хорошо в определенных случаях, но Вы обидели человека, хотя, возможно, он понял Вас неправильно. Вам, видимо, все равно, что Вы обижаете, главное, показать свою индивидуальность.
Нет, мне хотелось копаться и выслушивать злобство, мне хотелось, чтобы конфикта не было.

Так и не раздувайте из мухи слона, нате лучше шарик
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 21:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 8878

Возраст: 32
Вероисповедание: Православный, МП
Злата, думаю пора признать свою неправоту, хоть вы считаете это порядком вещей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 22:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 12489

Возраст: 37
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Злата писал(а):
Lента писал(а):
Ну все. Злата, ну зачем ты это пишешь.

Я ж не о тебе :lol:


Да лучше бы обо мне.

Это ж обидно, кто будет общаться после таких слов? Тебе бы понравилось про себя такое? Лучше да, шарик.

_________________
"Все хотят добра. Внимательно присматривайте за своим добром!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 22:03 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
Lента писал(а):
Злата писал(а):
Я ж не о тебе :lol:


Да лучше бы обо мне.

Это ж обидно, кто будет общаться после таких слов? Тебе бы понравилось про себя такое? Лучше да, шарик.

После каких? После "фифы"?
Ладно, вы тут уже разберитесь на что обиделись, а я позже зайду.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 22:06 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
Lента писал(а):
Злата писал(а):
Я ж не о тебе :lol:


Да лучше бы обо мне.

Это ж обидно, кто будет общаться после таких слов? Тебе бы понравилось про себя такое? Лучше да, шарик.

Знаешь, дорогая, после того как в той теме и в личке обложили меня с головы до ног, и тех кто меня так воспитал (помогать ни только людям, но и животным), еще совести хватает на меня за фифу обижаться?
И, заметь, я ни у кого извинений не требую
Если Вас "обложили" в личке, Вы имеете право нажать красную кнопку, чтобы пожаловаться модераторам. Модератор.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 22:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 33134

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
Connoakca писал(а):
Время перемен писал(а):
Алексей, не переживайте, нет никакого греха в том, что ваше мнение не совпало с моим. Вы дали совет от чистого сердца, но он мне не подошел. Ничего страшного в этом нет.

Я рад, что мой совет не подошёл. Хоть какое-то благодеяние Божие.

Алексей, Вы на всякий случай помните, что непрошеные советы так и остаются непрошеными.
Елена7+1 писал(а):
Злобный детский сад.

+


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 22:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 12489

Возраст: 37
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Злата писал(а):
Знаешь, дорогая, после того как в той теме и в личке обложили меня с головы до ног, и тех кто меня так воспитал (помогать ни только людям, но и животным), еще совести хватает на меня за фифу обижаться?
И, заметь, я ни у кого извинений не требую


Девочки, давайте уже выползать как-то из этого. Если мы не сами, то как и кто?

Лена, прости, что не серьезно отнеслась к тому, что тебя ранило.

Злата, прости, что лезу тут с попыткой поучать.

_________________
"Все хотят добра. Внимательно присматривайте за своим добром!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 22:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 8878

Возраст: 32
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Connoakca писал(а):
Я рад, что мой совет не подошёл. Хоть какое-то благодеяние Божие.

Алексей, Вы на всякий случай помните, что непрошеные советы так и остаются непрошеными.

Ирина Борисовна, черту хорошо подводить всегда, когда не участвуешь в дискуссии.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 22:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 33134

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
Connoakca писал(а):
IRUS писал(а):
Алексей, Вы на всякий случай помните, что непрошеные советы так и остаются непрошеными.

Ирина Борисовна, черту хорошо подводить всегда, когда не участвуешь в дискуссии.

Вот потому и не принимаю, чтобы не давать идиотских советов на хамские вупады. Чего и Вам желаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2016, 23:35 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03
Сообщения: 1951

Возраст: 35
Ради спокойствия Ленты и Connoakca, приношу свои извинения за "фифу".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 23 окт 2016, 20:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 15188

Вероисповедание: Православный, МП
Что-то вспомнилось, что слово "фифа" неоднократно употреблял Антон.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 05 мар 2017, 06:40 
техническое сопровождение форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 1968

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Великий пост, проповедь - интернет-маньяки
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=6UxEIPb-G7c&t=711
есть люди, которые просто маньяки, они ползают по пространствам этой гнусной сети с утра до вечера, как таракан под обоями без всякой цели и толка

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица
«Злу добро всегда кажется злом» Рэй Брэдбери

«Для чего сами себя обманываем, как знатные какие в мире люди, превозносясь друг над другом и уничижая тех, кто скромнее?» Преподобный Ефрем Сирин


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 05 июн 2017, 14:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 10491

Возраст: 67
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Случайно зашла в эту тему. И вспомнилось. Бабушка (крестьянка)рассказывала. Когда она пыталась завязать платок перед зеркалом, её бабушка ругала и говорила, что она "ФРЯ". Бабушка как-то раз спросила- бабуль, а кто такая "ФРЯ"......Моя пра-пра бабушка ответила- "НУ, это -ФРЕЙЛИНА, коль не понимаешь" :lol:
И, вдруг, серьёзный вывод- степень оскорбительности высказывания не всегда зависит от нашей гордыни. Часто- от нашего социального статуса и воспитания
Вот знаете, милиционеры обижаются на "мент"(по мне так хорошее слово)
А если так назвать человека, не имеющего отношения к МВД, ну, хоть меня- это почти комплимент-т.е. говорит о том, что окружающие заметили твою склонность к наведению порядка.
Меня в юности подруги называли =ЧУня=...он поросёнок. Но, если посмотреть этот мультик, то это и не оскорбление совсем, скорее комплимент.

_________________
Всегда будь вежлив с незнакомцем,ты не знаешь,может быть это твой Ангел(французская поговорка)Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 26 окт 2017, 00:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 15188

Вероисповедание: Православный, МП
Вы говорите новояз, а я говорю эволюция языка .Любой язык со временем видоизменяется. Иногда быстрее (между слегка старомодным Тредиаковским и слегка авангардным для своего времени Пушкиным чуть больше полувека), иногда медленнее, но изменяется он всегда. Слова зарождаются в сленгах, проходят серьёзную проверку временем и признанием и некоторые из них входят в языковую норму.Что же нужно, чтобы родилось новое слово? В первую очередь — потребность в нём. Среди этих потребностей есть четыре базовых: именование сущностей, ранее непоименованных, создание прямого имени из косвенного, группировка ранее несгруппированных сущностей и различение ранее неразличённых сущностей.С первым всё просто: в своё время к новоязу относились слова «рис», «всадник», «паровоз», «автомобиль» или «автоответчик». Все эти и многие другие явления сначала не существовали, а потом появились, и для них потребовалось откуда-то брать слова.Так же несложно и со вторым: когда предмет, описанный косвенно («искусственный спутник земли», или, к примеру, «мобильный телефон») плотно входит в культуру, возникает необходимость назвать его прямо («спутник», «мобильник»). Естественная потребность сознания, определяемого бытиём — давать имена тому, о чём приходится часто думать. Если бы не она, мы бы до сих пор использовали «алфавитно-цифровое устройство ввода для электронно-вычислительных машин» вместо «клавиатуры».Едем дальше. У любого походника есть такая уникальная группа предметов, как кружка, миска, ложка и нож. Их нельзя описать словом «посуда»: в эту группу определённо не входят вилка, блюдце, заварочный чайник и декантер. Но как-то же их нужно сгруппировать. Мне знакомы слова «КЛМН-шник» и «жорнабор», они однозначно идентифицируют именно эту группу предметов. А если добавить к ним палатку, спальник, пенку, котелок, фонарик и собственно рюкзак — возникает вполне другая вполне определённая группа объектов, для которой в языке названия нет. Сленговое «снаряга» вполне точно её идентифицирует.Ну и наконец, последнее и самое вкусное. Новые, появляющиеся слова позволяют не только в речи, но и в голове отличить «бедняка» и «скрягу» от «нищеброда» — человека, который экономит на статусных предметах, являющихся стандартом де-факто в его круге или в круге говорящего. Отличить «слингомаму», для которой коляска — неизбежное зло, необходимое в редчайших случаях, от «мамы со слингом», которая по той или иной причине решила, что сегодня ей так удобнее. Наконец, отличить человека, который «заморачивается» от человека, у которого проблемы.У вас, кстати, проблем нет. Вы заморачиваетесь. И этим вызываете желание произнести ещё один неологизм, отличающий ощущение от общения с вам подобными от утомления, раздражения и фрустрации. Вы задолбали.http://zadolba.li/story/24719

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 26 окт 2017, 10:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 10491

Возраст: 67
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Мне "жорнабор" понравился. :lol: Да, часто сленг делает прекрасные находки-ёмкие, образные, чётко определяющие. Но, быть осторожными необходимо. Особенно нам- наш Бог-СЛОВО. Кстати- некоторые из приведенных примеров -неудачны и не нужны. "Снаряга"- зачем? Это эквивалент =снаряжение=. Чем лучше???
А вот "Лох"-незаменим, причем, это вполне цензурное слово-просто в новом смысловом употреблении-через образ.
Цитата:
Лох серебристый (Elaeagnus argentea) - это кустарник или небольшое деревце листопадного типа, редко достигающее максимальной высоты в 4 метра.

_________________
Всегда будь вежлив с незнакомцем,ты не знаешь,может быть это твой Ангел(французская поговорка)Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О культуре интернет-общения
 Сообщение Добавлено: 26 окт 2017, 19:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 15188

Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Мне "жорнабор" понравился. :lol:
Мне ближе КЛМН.

Елена-М писал(а):
Кстати- некоторые из приведенных примеров -неудачны и не нужны. "Снаряга"- зачем? Это эквивалент =снаряжение=. Чем лучше???
Чтобы понять - надо быть туристом или путешественником. В разговоре "снаряга" - корече, чем "снаряжение". Плюс оттенок смысла, что речь идёт именно о туристическом снаряжении.

Кстати, про синонимы: "коврик туристический", "пенка" и "каремат" - один и тот же предмет. Мне лично из этого набора больше нравится "пенка".

Елена-М писал(а):
Да, часто сленг делает прекрасные находки-ёмкие, образные, чётко определяющие. Но, быть осторожными необходимо. Особенно нам- наш Бог-СЛОВО.
Как обычно, чтобы умело и выразительно употребить жаргонизмы, надо уметь выражаться и общеупотребимыми словами. Гуманитароное образование, конечно, этому только способствует.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: