Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35551 ]  На страницу Пред.  1 ... 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838 ... 1186  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 08:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22765

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Это я понимаю, я не понимаю, почему некошерная и нехаляльная еда лучше, чем кошерная и халяльная (если не говорить о том, что она вкуснее).

У нас на производствах молитвы не читают, зато матюкаются. Коров как доят-надо видеть,обложат и стукнут ещё. И всё это мы едим,и не брезгуем, и не рассуждаем.У нас в стране всё на матах построено,еда,жилища и тп, и что,это лучше халяльной пищи?. Помолился,перекрестил еду-и ешь!

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 10:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Nika писал(а):
Так и на упаковке нута может быть их знак.
Надо будет батюшку спросить...

Посмотрел - нет ничего. Опять же, по строгим правилам гой не может из кошерного нута приготовить в некошерной посуде кошерный хумус )))


Ну и отлично. Переложу кошерный хумус в свою некошерную посуду и все дела. ))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 10:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Nika писал(а):
В Алтарь женщинам нельзя. Однако, в Иерусалиме это правило не соблюдается.

Правило не закон, изменяется по обстоятельствам.


Видно все эти правила мужчины писали под себя.))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 10:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Drozd писал(а):
Это я понимаю, я не понимаю, почему некошерная и нехаляльная еда лучше, чем кошерная и халяльная (если не говорить о том, что она вкуснее).

У нас на производствах молитвы не читают, зато матюкаются. Коров как доят-надо видеть,обложат и стукнут ещё. И всё это мы едим,и не брезгуем, и не рассуждаем.У нас в стране всё на матах построено,еда,жилища и тп, и что,это лучше халяльной пищи?. Помолился,перекрестил еду-и ешь!


Это точно!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 10:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Drozd писал(а):
Посмотрел - нет ничего. Опять же, по строгим правилам гой не может из кошерного нута приготовить в некошерной посуде кошерный хумус )))


Ну и отлично. Переложу кошерный хумус в свою некошерную посуду и все дела. ))

:hot: Ничего не понятно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 10:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Видно все эти правила мужчины писали под себя.))

Что поделать ... смиряйтесь.

Конечно мужчинами писался сборник церковных правил и дисциплинарных постановлений, касающихся управления Церковью.

Но, что б вам полегче было это принять, то ....Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить .... (1Кор.14:34)

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 10:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Nika писал(а):

Ну и отлично. Переложу кошерный хумус в свою некошерную посуду и все дела. ))

:hot: Ничего не понятно.


Не заморачивайтесь, Юлия) это мы шутим. )) Главное, мы выяснили, что кошерные продукты можно есть. Кошерное - это не идоложертвенное.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 11:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Nika писал(а):
Видно все эти правила мужчины писали под себя.))

Что поделать ... смиряйтесь.

Конечно мужчинами писался сборник церковных правил и дисциплинарных постановлений, касающихся управления Церковью.

Но, что б вам полегче было это принять, то ....Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить .... (1Кор.14:34)


Яду выпустили и довольны ))) не об этом речь была совсем. Эти прописные истины мы знаем. И не от вас. Сами смиряйтесь )) (все что ли казаки такие угловатые...)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 12:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Апостол Павел писал(а):
10:25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;

Ну конечно! А Федора Тирона празднуют 2 раза в году- это так, кошка начихала!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Nika писал(а):
Видно все эти правила мужчины писали под себя.))

Что поделать ... смиряйтесь.

Конечно мужчинами писался сборник церковных правил и дисциплинарных постановлений, касающихся управления Церковью.

Но, что б вам полегче было это принять, то ....Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить .... (1Кор.14:34)

Любят мужики это правило. А то забыли, что тогда женщины-1-не работали
2- читать не умели
3-уровеньинтеллекта, конечно , хромал
4 при всём при этом, единственный человек- превыше ангел.....Женщина!!!
5-монахини и учат и в Алтарь входят
6- у Бога нет ни еллина ни иудея, ни мужчины ни женщины.....
7- Воскресение Христово открыто женщинам и ими провозглашено апостолам!!!
8-Адам пал больше Евы и вы, все, до сих пор повторяете- Это Ева и Бог виноваты, а не Я. красивый!
Православие весьма искажено в отношение женщины- мусульманством и монгольским язычеством. Оно и понятно- вся цивилизация построена под удовлетворение прихотей мужчин. Но, времена, когда женщина абсолютно зависела от мужчины-тю-тю...кстати- у иудаизме их и не было. Вера Авраама продолжается в христианстве, кстати.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
BAGRAM писал(а):
Что поделать ... смиряйтесь.

Конечно мужчинами писался сборник церковных правил и дисциплинарных постановлений, касающихся управления Церковью.

Но, что б вам полегче было это принять, то ....Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить .... (1Кор.14:34)


Яду выпустили и довольны ))) не об этом речь была совсем. Эти прописные истины мы знаем. И не от вас. Сами смиряйтесь )) (все что ли казаки такие угловатые...)

Все мужики такие. Как в Писании=" Это жена, которую Ты дал мне...."= Все вокруг виноваты, я один прав!
Они даже не понимают, что с таким настроением в христианстве делать нечего. И, что они смешны с такой позицией и , особо хитрые дамочки, за счет этого, из них веревки вьют!
Мудр народ=Дураков и в Церкви бьют!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
:hot: Ничего не понятно.


Не заморачивайтесь, Юлия) это мы шутим. )) Главное, мы выяснили, что кошерные продукты можно есть. Кошерное - это не идоложертвенное.

Раввин читает молитвы- этого есть нельзя! И не надо заниматься самотворчеством. Читайте Номоканон.
А то...попробуйте- потом посмотрим как оно наказуемо! Я ещё в Церковь не ходила...мацы поела. ОХ! И дал мне "затрещин" батюшка!!!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Nika писал(а):
В Алтарь женщинам нельзя. Однако, в Иерусалиме это правило не соблюдается.

Правило не закон, изменяется по обстоятельствам.

Ну конечно, вы это измените, я другое....далее-везде. И на что нам Церковь- сами с усами!
А вообще-то-мне "по барабану", я за вас не ответчитса, Слава Богу!
А Иерусалимский Храм Церкви не принадлежит и, соответственно, не в службу- он как музей. И правила устанавливаем не мы.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Яду выпустили и довольны ))) не об этом речь была совсем. Эти прописные истины мы знаем. И не от вас. Сами смиряйтесь )) (все что ли казаки такие угловатые...)

А вы повода не давайте, вас кусать. :)
А казаки, не угловатые, а прямые как клинок шашки.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17272

Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
IRUS писал(а):

Ну конечно! А Федора Тирона празднуют 2 раза в году- это так, кошка начихала!

Только епископ, которому явмлся Феодор Тирон был арианин. Ну и это явление было для посрамления Юлиана отступника, чтобы он не смог поглумиться над христианами, а не потому, что их могла осквернит идоложертвенная пища.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Nika писал(а):
Яду выпустили и довольны ))) не об этом речь была совсем. Эти прописные истины мы знаем. И не от вас. Сами смиряйтесь )) (все что ли казаки такие угловатые...)

А вы повода не давайте, вас кусать. :)
А казаки, не угловатые, а прямые как клинок шашки.


Да я и не давала повода... Впрочем, вам уже хорошо ответили.
Про казаков промолчу пока. Пост.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
Вот еще, для ясности вопроса

Кошерные продукты: взгляд православного богослова
https://azbyka.ru/zdorovie/koshernye-pr ... -bogoslova


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Любят мужики это правило. А то забыли, что тогда женщины-1-не работали
2- читать не умели ......
.........................
Православие весьма искажено в отношение женщины- мусульманством и монгольским язычеством. Оно и понятно- вся цивилизация построена под удовлетворение прихотей мужчин. Но, времена, когда женщина абсолютно зависела от мужчины-тю-тю...кстати- у иудаизме их и не было. Вера Авраама продолжается в христианстве, кстати.

Ну, раз в таком ключе, то ...
Слово мужик, несет отчетливый пренебрежительный, негативный или вовсе насмешливый характер.
Если раньше в Российской Империи если кто-либо хотел, например нанести оскорбление казаку, то назвав его мужиком, рисковал как минимум получить по срамному месту ногайкой.

Дорогие, женщины ... давайте с уважением относиться к мужчинам, хоть в малом.
Вот у меня лично, язык не повернётся вас бабами называть.

И ... Ваша житейская самостоятельность, образованность и эмансипированность, никоем образом не может корректировать Церковные правила.

А кто из кого и что "вьёт", то да ... это чисто ваше ... женское ... от Евы

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Да я и не давала повода...

нуда ... наверно это я такой чуйствительный
Nika писал(а):
Видно все эти правила мужчины писали под себя.))


Nika писал(а):
Про казаков промолчу пока. Пост.

И правильно сделаете. И не только в Пост.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 13:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Nika писал(а):
Да я и не давала повода...

нуда ... наверно это я такой чуйствительный
Nika писал(а):
Видно все эти правила мужчины писали под себя.))


Так это так и есть. Да нормально все, меня вполне все устраивает. Есть же исключения из правил, мне достаточно. В Иерусалиме приложилась к Святыням. Слава Богу, нам разрешено. Ведь об этом была речь моя. ))


Nika писал(а):
Про казаков промолчу пока. Пост.

И правильно сделаете. И не только в Пост.


НЕ провоцируйте. :naughty:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 14:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Вот еще, для ясности вопроса

Кошерные продукты: взгляд православного богослова
https://azbyka.ru/zdorovie/koshernye-pr ... -bogoslova

Перечитала сейчас, еще раз. Очень познавательно, рекомендую!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2018, 15:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
Вообще, этот вопрос, с бородой ))), давно решен для современных православных, еще лет 10 назад, как минимум

Цитата:
Вопрос:
Подскажите, пожалуйста, можно ли употреблять в пищу продукты со знаками кашерности?

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):


Кашер у евреев – пища, одежда и предметы культа, ритуально пригодные к употреблению с точки зрения галахи (нормативной части иудаизма). Предписания о кашруте (дозволенности) пищи относятся к продуктам животного происхождения, способам их приготовления и правилам употребления. Разрешаются только «чистые» (тахор) животные, птицы и рыбы (см.: Лев. 11: 2–47). Все «нечистые» (ло тахор) животные, птицы и рыбы и всё полученное от них (молоко, яйца) употреблять в пищу запрещено. Далее галаха определяет способ ритуального убоя (шхита). После убоя туша животного, из которой извлечен седалищный нерв, нутряной жир и выпущена кровь, переходит в категорию кашер. Современные евреи не едины в отношении кашрута. Представители консервативного иудаизма соблюдение его считают необходимым. А сторонники реформизма в иудаизме не считают кашрут обязательным.

Как видим, предписания о кашерной пищи является не более как исполнение ритуальных правил, основанных на ветхозаветных обрядах. Новый Завет отменил все предписания относительно пищи. Это было закреплено Апостольским Собором в Иерусалиме (см.: Деян. 15: 6–29). Запрещалось только употреблять в пищу кровь и удавленину. Запрещение христианам вкушать кровь подтвердил 67-м правилом VI Вселенский Собор (680–681). Удавленина – тело животного, умершего в тенетах или удушенного каким-либо иным способом. Есть его нельзя, потому что в нем осталась кровь. В основе такого запрещения лежит понимание крови как вместилища души (см.: Лев. 17: 11).

Поскольку приготовление кошерной пищи не выходит за пределы ветхозаветных обрядов, для нас, христиан, вопрос о кашерности или некашерности той или иной пищи не имеет абсолютно никакого значения. Мы можем с молитвой вкушать ее, как и любую другую пищу.

29 февраля 2008 г.
http://www.pravoslavie.ru/7062.html


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 00:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Nika писал(а):
Так и на упаковке нута может быть их знак.
Надо будет батюшку спросить...

Посмотрел - нет ничего. Опять же, по строгим правилам гой не может из кошерного нута приготовить в некошерной посуде кошерный хумус )))

А он что, очень вкусный, этот хумус?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 00:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Аранта писал(а):
Drozd писал(а):
Посмотрел - нет ничего. Опять же, по строгим правилам гой не может из кошерного нута приготовить в некошерной посуде кошерный хумус )))

А он что, очень вкусный, этот хумус?

Очень постный.
Я ем с удовольствием. Это ближневосточная кухня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 12:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Не зная куда напечатать, решила лучше это сделать здесь, поскольку Даша тему о фашизме закрыла.
Цитата:
Академик Иван Павлов не уехал из России после Октябрьской революции, но к советской власти относился отрицательно. В 1934 году, незадолго до своей смерти, он написал письмо в Совнарком, в котором обвинил большевиков в терроре и насилии, а также сравнил сложившуюся в стране обстановку с фашизмом. Молотов на письме нобелевского лауреата оставил резолюцию: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова».



В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить…».

Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь — и это есть причина моего письма в Совет.

Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, вовремя догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы — террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг — труд как первую обязанность и главное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обеспечивающую соответствующее существование каждого — и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.

Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.

Во-первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды — и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во-вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.

Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями — это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и бесчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нее. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

Источник: АПРФ. Ф.3. Оп.33. Д. 180. Л.47−50. Автограф


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 13:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
Аранта писал(а):
Drozd писал(а):
Посмотрел - нет ничего. Опять же, по строгим правилам гой не может из кошерного нута приготовить в некошерной посуде кошерный хумус )))

А он что, очень вкусный, этот хумус?


Честно - так себе. Но, на безрыбье...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 15:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Не зная куда напечатать, решила лучше это сделать здесь, поскольку Даша тему о фашизме закрыла.
Цитата:
Академик Иван Павлов не уехал из России после Октябрьской революции, но к советской власти относился отрицательно. В 1934 году, незадолго до своей смерти, он написал письмо в Совнарком, в котором обвинил большевиков в терроре и насилии, а также сравнил сложившуюся в стране обстановку с фашизмом. Молотов на письме нобелевского лауреата оставил резолюцию: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова».



В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить…».

Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь — и это есть причина моего письма в Совет.

Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, вовремя догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы — террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг — труд как первую обязанность и главное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обеспечивающую соответствующее существование каждого — и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.

Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.

Во-первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды — и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во-вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.

Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями — это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и бесчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нее. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

Источник: АПРФ. Ф.3. Оп.33. Д. 180. Л.47−50. Автограф

Интересно. Спасибо, Ирина.

Интересно, а почему фашизм не должен был задеть англо-саксонский отдел? Разве там не боялись коммунизма? Были другие механизмы сохранения кап.строя, отличные от других государств? Экономический кризис затронул этот отдел не меньше других.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 15:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26551

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Nika писал(а):
Аранта писал(а):
А он что, очень вкусный, этот хумус?


Честно - так себе. Но, на безрыбье...

Ну, не так себе, а в самый раз. Если перемешать с чесноком и хреном, то с жареной свининой очень даже.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 16:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1391

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Nika писал(а):

Честно - так себе. Но, на безрыбье...

Ну, не так себе, а в самый раз. Если перемешать с чесноком и хреном, то с жареной свининой очень даже.


Так, совсем некошерно. )))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2018, 16:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Nika писал(а):

Честно - так себе. Но, на безрыбье...

Ну, не так себе, а в самый раз. Если перемешать с чесноком и хреном, то с жареной свининой очень даже.

Жареный поросенок с хреном и без хумуса хорош. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35551 ]  На страницу Пред.  1 ... 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838 ... 1186  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 36

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron