Православный форум Доброе слово

МУРовца напугать-действительно невозможно!
Вадим-forever

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Извините, но что-то в Вашей логике не так. Ведь как раз Вы говорите, что у Б. нет такого
произведения, следовательно, Вы и должны это доказывать?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ваддим, этот спор не троллинг.., а отстаивание позиции что статья Березовского ему и принадлежит, так как доказательств обратного нет, понимайте правильно!
1. Вчера точно также в передаче "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым" одна милая дама главреду "МК" Гусеву заявляла, что газета его дрянь и клевета по жизни, мол что там дают объявлению проститутки и что после этого ее читать сущее зло... На что главред ответил - первое: аренда части газеты под рекламу дело комерческое и ответственности редакция за содержание не противоречащее закону, не несет. Второе - что содержимое рекламы никак не влияет на достоверность содержимого статей внутри. ИМХО обоснование четкое, собственно примениемое на аргумент "ах где то мелькнула полуголая женщина на сайте, а значит сайт и все содержимое есть ложь".
2. Насчет доказательств: сорри тут поправочка, при аресте задача следователя обвинителя доказать что арестованный есть суть - преступник (в нашем случае что статья ложь по содержанию и авторству), а не арестанту доказывать что он не верблюд, уловите разность.
3. Думаю бесполезный спор стоит прекратить. Со своей стороны ставлю точку.

Всё так. Голд говорит, что чехов написал. Я справшиваю: откуда знаешь? враньё, как пить дать, да враньё точно. Голд говорит - это ты должен доказать что чехов не писал про метеорит и чапаева. И говорит он так потому, что у него нет доказательств причастности чехова к "челябинскому метеориту". А нет реально потому, что чехов этого не писал. Все знают, что чехов этого не писал. Все более-менее нормальные источники. Но есть уважаемые Голдом желтые говноресурсы, которые разводят и играют на человеческих страстишках. Как Вы представляете нужно в таком случае опровергать ложь? Вот если вас назовут верблюдом, то кто должен доказывать или опровергать это утверждение? Тот кого назвали или тот, кто назвал? В приличном обществе тот, кто назвал. В неприличном - тот кого обозвали. А поскольку у нас общество приличное, то доказывать правоту следует ... ну, вы понимаете.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Голд, не морочте голову. Б.Березовский такой книги не писал. Это общеизвестный факт И спите со своими желтыми сайтами как хотите, хоть обдаказываетесь, если сможете.


На этом по данному вопросу всё.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Неа!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Что вы думаете об авторе этих слов?

Это написал сантехник. Человек мало-мальски знакомый с финансами, а Березовский вероятно был таковым, не может написать подобный бред.

Вы то кто будите сами , уважаемый молитвами, на каком основании делаете характеристики Березовскому???

Статья написана элементарно не грамотным человеком. Это не Березовский.

Ошибок орфографических замеченно не было. А вы так наверно большой знаток стиля письма Березовского, да?

Синоптики говорят, что этим летом снега не будет. Хотя им верить...

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Хочется поинтересоваться. Кем нужно быть, что бы давать характеристики Березовскому?

_________________
С уважением,

Сергеич

ЛОНДОН, 26 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. Смерть Бориса Березовского наступила в результате повешения, следов борьбы на его теле не обнаружено. Это было установлено при патологоанатомической экспертизе тела, проведенной в понедельник. Его результаты сообщили корр. ИТАР-ТАСС представители управления полиции долина реки Темза, которые проводят следствие.

"Результаты посмертного вскрытия, проведенного патологоанатомом министерства внутренних дел, показали, что причина смерти соответствует версии повешения. Патологоанатом не нашел ничего, что указывало бы на насилие и борьбу", - говорится в сообщении полицейского управления, полученного ИТАР-ТАСС.
А мне интересно, когда нашли его тело, неужели нигде не было намека на произошедшее самоубийство? Ведь должно было остаться орудие самоубийства, видели только шарф рядом с телом. Как он мог так удушиться шарфом? Его ж надо было где-то закрепить. Странно как-то...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Помогли ему.

И на шее следов не осталось? Ну не чудеса?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

следы остаются при повешении
когда тело висит в петле
если душить аккуратно и нежно шарфом - следов не будет
но сам себя человек так не задушит
так что это не самоубийство
как бы Виринея об этом не мечтала

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Про шарф кстати, тоже ничего не ясно. Упоминается только что он ЯКОБЫ был, а что это значит?:roll:

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

дело тёмное
если повешение
то это было бы известно изначально
а нам втирали непоймичто

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я наоборот искренне желаю, чтобы это было убийство.
Жалко же человека...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вначале нам втирали, что тело нашли в ванной комнате, запертой изнутри. И, что самое главное, причина смерти была как бы неизвестна. Сейчас нам втирают, что причина смерти - удушение-повешение. Вскрытие, видите ли, показало следы на шее от повешения. До вскрытия их видно не было?

Если человек самоубился, запершись в ванной, то почему об этом не сказали сразу? Самоудушиться человек самостоятельно не может по понятным причинам. Может только повеситься. Но в первых сообщениях говорилось, что тело лежало на полу. Повешенные же не лежат обычно, а висят в петле. Ну а если тело висело так, что практически лежало, всё равно остаётся вопрос - почему в таком случае причина смерти была неизвестна в тот момент? Если у человека затянутая петля на шее?

Так что тут конкретно пахнет насильственной смертью. Убийство для сокрытия принято оформлять как самоубийство. Так как это самый простой вариант. Хотя нестыковки всегда торчат ушами.

Самое интересное, что вчера было сообщение об отставке главы ми-5 (контрразведка) Джонатана Эванса. То есть в этот же день. Сообщила об этом министр внутренних дел. Вроде как в связи с окончанием срока полномочий. Но, имя преемника пока не объявлено. Обратите внимание!
Так что убийство Бориса Абрамовича - дело рук чьих-то спецслужб. Испанских, наших и каких угодно.

http://glavred.info/mir/glava-britansko ... 46370.html

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Все им уже известно, остальное политика. Скорее всего выжидают реакцию общественности да судят рядят как это можно использовать в свою пользу и против оппонентов. А правды думаю уже мы не узнаем.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Смерть Березовского: вскрытие не внесло ясности
В ночь на вторник полиция округа Темз-Вэлли в Лондоне озвучила результаты вскрытия тела Березовского, согласно которым причиной его смерти могло стать повешение, однако следов насилия обнаружено не было.

МОСКВА, 26 мар — РИА Новости. Обнародованные предварительные результаты вскрытия тела олигарха Бориса Березовского не внесли, как это ожидалось, ясность, а породили еще больше вопросов о причине его смерти. По данным исследования, проведенного патологоанатомом МВД Великобритании, причиной смерти предпринимателя могло стать повешение. При этом представители полиции подтвердили информацию о том, что тело олигарха нашли на полу. Опрошенные РИА Новости эксперты считают, что пока рано говорить о том, покончил ли Березовский жизнь самоубийством или речь идет о насилии. Полиция по-прежнему не выдвигает официальных версий смерти бизнесмена, рассматривая причины его кончины как «необъяснимые» до окончания токсикологических и гистологических тестов, которые могут занять несколько недель. При этом родственникам Березовского еще только предстоит опознание тела.

Шарф Березовского

В ночь на вторник полиция округа Темз-Вэлли в Лондоне озвучила результаты вскрытия тела Березовского, согласно которым причиной его смерти могло стать повешение, однако следов насилия обнаружено не было.

«Патологоанатом не нашел ничего, что указывало бы на борьбу», — говорится в сообщении.

Ранее выдвигались версии о том, что причиной смерти Березовского мог стать инфаркт или остановка сердца.

Еще предстоят дальнейшие исследования, включая токсикологическую и гистологическую экспертизы, результаты которых, вероятно, станут известны через несколько недель.

Тело Березовского обнаружил его охранник в субботу днем на полу в ванной дома предпринимателя в английском графстве Беркшир. Как заявил РИА Новости представитель полицейского округа Темз-вэлли, обнаружение тела, лежащего на полу, не исключает повешения как возможной причины смерти. «Тот факт, что тело было обнаружено на полу, не исключает того, что в какой-то момент оно висело», — сказали в полиции.

Первым версию об удушении, как возможной причине смерти, выдвинул в понедельник друг скончавшегося бизнесмена Николай Глушков, бывший заместитель гендиректора авиакомпании «Аэрофлот». Он сообщил изданию Guardian, что на место происшествия была допущена бывшая супруга Березовского Галина, которой принадлежит дом. По ее словам, рядом с телом нашли шарф.

Полицейские подчеркивают и то, что формальная процедура опознания до сих пор не прошла — она состоится во вторник.

Один перед смертью

Во вторник стало известно, что Березовский незадолго до смерти отправил своего единственного охранника выполнять ряд поручений и оставался в особняке один. Как пишет газета Telegraph, писатель Юлий Дубов, который являлся близким другом Березовского, сообщил, что ему удалось поговорить с охранником, который, по данным британских СМИ, является ключевым свидетелем в расследовании. По словам охранника, олигарх оставался в одиночестве примерно пять часов перед тем, как его обнаружили мертвым. Охранник, имя которого не называется, сообщил, что вышел по поручениям из особняка около 10 часов утра субботы, а когда вернулся, примерно в 15 часов дня, то заметил телефон Березовского с тремя пропущенными вызовами.

«Он (охранник) встревожился и взломал закрытую дверь в ванную (где было обнаружено тело олигарх). Охранник не нашел предсмертной записки. По его словам, Березовский был полностью одет, крови не было видно», — цитирует газета слова Дубова.

В пользу версии о самоубийстве говорят, в частности, и сообщения СМИ о тяжелом эмоциональном состоянии, в котором находился Березовский. Друзья и коллеги бывшего олигарха отмечали, что в последнее время он был крайне подавлен, принимал антидепрессанты и даже проходил лечение в британской клинике Priory. За последние годы Березовский потерял большую часть своего состояния. В интервью журналу Forbes он признался, что «не видит смысла в жизни». В то же время многие в окружении Березовского скептически относятся к возможности того, что бизнесмен покончил с собой.

Мнение специалистов

Озвученной британской стороной информации о причинах смерти Березовского недостаточно для того, чтобы сделать какие-то однозначные выводы о произошедшем, в том числе о том, повесился ли он сам или речь идет о применении насилия. Такое мнение высказали опрошенные РИА Новости судебно-медицинские эксперты.

«Ни один квалифицированный здравомыслящий эксперт не сможет дать заключение на основе озвучиваемой информации. Она выдается клочками», — сказал РИА Новости замначальника по экспертной работе Бюро судебно-медицинской экспертизы Ростовской области Александр Панов.

Другой эксперт, пожелавший остаться неназванным, сказал РИА Новости, что британская полиция так и не обнародовала ключевые данные о том, на чем именно был найден повешенным Березовский.

«Самому руками удушиться практически невозможно — как только наступает гипоксия, руки разжимаются, они не сжимаются сильнее… такого не бывает, человек теряет сознание, у него все расслабляется, поэтому удушиться самому шарфом, если нет опоры, о которой в полиции ничего не сообщали, нельзя», — говорит эксперт.

200 слов про вскрытие Березовского

Таким образом, резюмировал собеседник агентства, говорить о том, было ли это самоубийство, убийство или что-либо еще, пока нельзя.

Врач-патологоанатом, независимый судебно-медицинский эксперт, руководитель частного бюро судебно-медицинской экспертизы в Тюмени Анатолий Семячков также считает, что обнародованных сведений недостаточно, чтобы говорить об истинной причине смерти Березовского. По его словам, если речь идет о повешении, в доме должны были найти «оборудованное для этого место».

«Если удушение — причина смерти, то встает вопрос: чем удушился человек. Если это жесткая петля, и они нашли бы его повешенным, можно было сделать вывод сразу же, до вскрытия. Тогда непонятно, почему со вскрытием тянули несколько дней. Сейчас сложно что-то говорить, так как британская полиция, вероятно, дает неполные сведения», — сказал РИА Новости Семячков.

По мнению эксперта, ни для кого не секрет, что Березовский всегда ходил с шарфом. Логично, что этот шарф нашли рядом с ним. При этом он допускает, что эксперты могли не увидеть следов удушения сразу после обнаружения тела, так как если речь идет о достаточно мягком шарфе, следов на мягких тканях могло не остаться, но очевидный признак повешения — сломанная подъязычная кость.

Однако, оговорился эксперт, все зависит от картины, которую увидели пришедшие на место происшествия — например, действительно ли тело находилось в подвешенном состоянии.

http://news.mail.ru/incident/12487599/?frommail=1

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

http://m.focus.ua/opinion/265125/

...Сейчас же от нас ушел уставший математик, который, используя разные способы решения своего уравнения, в итоге умножил все на ноль. Он, безусловно, был личностью, злым гением и лицом своей эпохи. Эпоха прошла, забрав с собой и вечно мечущегося Бориса Абрамовича.

...более менее без преждевременных эмоций.

Ксения Басилашвили журналист
Князь
23 марта 2013, 21:05

Очень худой. Кожаные чёрные брюки, чёрная водолазка. Гладко причёсан, одеколон. Сильный взгляд привлекает и держит на расстоянии. Притяжение невероятное. Не отпускает и отталкивает одновременно.

Березовский вышел из прокуратуры и тут же окружён журналистами. А у меня, тогда корреспондентки "Эха Москвы", задание взять у него эксклюзивное интервью. Без особой надежды кричу свою просьбу через головы коллег. Быстро смотрит в мою сторону и вновь весь в деле.

И вот идёт к чёрной машине, рядом адвокат и уже садится рядом с БАБом сзади. Но Борис Абрамович резко обернулся: "Вам нужно интервью? Садитесь". И попросил адвоката пересесть в другую машину. Интервью состоялось. Но честно скажу, сидеть рядом с Березовским было тяжело. Князь. Так и ощущала.
Кортеж довёз нас до особняка на Пятницкой. А я ещё удивилась, что так быстро, без пробок.
Резко вышел стремительный, хлопнул дверью, рванул к дому. Я в центре чужого двора, вокруг охрана. Растерялась.
А он вдруг обернулся, посмотрел внимательно: "Я дам вам машину, она довезёт вас до редакции".

Меня поразило тогда, всесильный Березовский позаботился о неизвестном молодом журналисте, подумал о машине, и это когда решалась судьба. Мелочь будто бы, но она говорит о человеке. Всегда помню об этом маленьком частном эпизоде. И с той поры о Березовском есть личное эмоциональное мнение.
Князь. Власть. Но мог быть милосердным.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вообще шарфик, намоченный, туго обернутый вокруг шеи.. и если человек уснул....
В колониях так с полотенцами иногда действовали......
Старый индейский способ с полоской свежей кожи на шее - аналог.

но в данном случае вроде уже все ясно: http://lenta.ru/news/2013/03/28/ligature/

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

О, Светлана вернулась из ссылки.

_________________
Христианское имя - Елена

Жаль конечно, что старик сам повесился. Никто от него этого не ожидал. А вообще это обычное дело при выходе из депрессии.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

странно только, что не было чего-то более цивильного, чем веревка..
при его-то бурной жизни... Это наводит все ж на некоторые подозрения...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

глава ми-5 ушёл в отставку именно в этот день, 25 марта. так что подозрения есть. да и шарф подозрительный - порвался только тогда, когда старик был уже мёртв. а не сразу. думаю, что такие шарфы только у спецслужб есть. и появился он не сразу. в первых сообщениях его не было.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Не факт что самоубийство, совсем не факт. Не тот он был человек... Пущай расследование проводят.