Православный форум Доброе слово

Дорогие, меня как-то шокировало описанное здесь событие :
http://www.russianmaster.ru/mfst/idunews.html?2#234

19-20 февраля 2005 г. в Зале Церковных Соборов проходил Кубок Мира IDU - 2005: международный турнир по латино-американским и спортивным танцам.
Изначально узнала я об этом от человека, который там оказался. Я не поверила ушам своим. Пошла искать в Интернете. И как говориться, не верю глазам своим. Он мне сказал, что там были и танго, и вальсы, и латина, и спортивные танцы, в том числе откровенные и в соотствующих слишком откровенных нарядах.

Я понимаю, что это есть в нашей жизни, как и многое другое, чему не место в храме или в здании, прямо относящемся к жизни православных людей. Но не понимаю, как такое событие могло быть допущено к проведению в таком помещении.

В чьем непосредственном управлении и распоряжении находится Зал Церковных Соборов? Какие изначально (по Уставу какому-нибудь) функции он должен нести? Создавался ли он с расчетом на принцип коммерциализации?

Затронув эту тему сегодня с другим человеком, я так же узнала, что там же проходили детские "Ёлки" (новогодние праздники) в неделю перед наступлением нового года (т.е. в Пост)!

Как на это реагировать воцерковленному православному человеку? И как это выглядит при взгляде со стороны невоцерковленных людей на нашу православную жизнь через призму таких событий?...

Храм Христа Спасителя вообще не принадлежит Церкви. Он был построен на деньги Правительства Москвы и спонсоров. Церкви он не передан. Поэтому Правительство Москвы может там делать все, что хочет, – хоть выставки собак устраивать. Многие люди этого не знают, но это так и есть. Можно только надеяться, что до худшего не дойдет.

_________________
Подражай святой Марии Египетской в покаянии и самоисправлении

Так же и насчет вопроса

Почему я должен платить за вход в Успенский собор и другие храмы?

– А чего удивляться? В Москве до сих пор большинство храмов не принадлежит Церкви, а находится в аренде. Некоторые храмы (в основном, это патриаршие подворья и монастыри) на волне перестройки успели передать Церкви, а как только все успокоилось, перестали передавать. Большинство приходских храмов находятся в бесплатной аренде у государства. В любой момент государство, если захочет (или если поменяется), может назначить любую цену. Храм не сможет платить, и не надо будет никого расстреливать – храм просто закроется.

_________________
Подражай святой Марии Египетской в покаянии и самоисправлении

Еще один довод и напоминание: если можете, помогите и своему храму!

Когда Лужкову дали не ту награду, какую он хотел, то в храм, говорят, не пустили даже самого Патриарха Алексия II. Так "дипломатично" Лужков ему "намекнул" на то, что обиделся.

Так что "охрана" там та еще... Вообще, позорище, конечно.

НИ ОДИН храм не передан Церкви. ВСЕ они, как и утварь и святыни, кроме новодела находятся на бессрочной безвозмездной аренде. Но арендатор - тоже человек или нет...

_________________
www.tgslabs.com/ru - TGS Labs: персональный органайзер, менеджер контактов и планировщик для Windows

Да, Церковь не имеет НИКАКОГО отношения, что в том "зале" происходит.

Там и елки до Рождества Христова проходят, и еще разные не очень хорошие вещи....

Храмы у нас в стране по большей части объявлены памятниками архитектуры, так что их отдавать в собственность даже запрещено законом. Отчасти опасения властей понять можно - Церковь ведь не очень богатая организация, реставрировать и содержать эти памятники в нормальном состоянии не может. А так у государства остаются рычаги воздействия на епархиальные власти на случай, если храм доведут до совсем уж плохого состояния. Ведь косметический ремонт причт церковный может устроить, а вот серьёзные проблемы со зданием, со стенами, фундаментом - уже неподъёмная для современного прихода вещь. Отчасти такая ситуация может послужить даже и на пользу церковную: власть, как собственница храма, должна не только коммунальные платежи за него получать, но и содержать в порядке тоже.

А порядки в ХХС - это вообще печаль. Одни только металлоискатели на входе чего стоят. Увы, очень двусмысленная вышла стройка, и в двусмысленное положение попала наша патриархия. Думаю, иерархи тут ничего сделать с этим залом не могут пока что. Когда смогут - думаю, тут же поправят положение.

Верите ли, там еще и медицинская конференция по контрацепции может проходить. Коллега для клиента узнавала, так в Зале церковных соборов ХХС не возражают, аренду плати, и заседай.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Это у нас вообще в России теперь такая печаль. Я имею в виду металлоискатели.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

И не обязательно деньгами - иногда нужно побегать по инстанциям, или консультация юриста...

Да никак не реагировать ... кошмар всё это.
А при взгляде выглядит просто отвратительно- скажут:"Во попы веселятся с девочками- а нам лапшу про заповеди проповедают "

Храм Христа Спасителя - Храм-мученик.
Таким был первый - и нынешний уже пребывает в мучениях.
Это символ нашего возрождения, расцвета церковного.
И не менее символично его распятие светскими властями.
Иначе сложно назвать эти позорища в ЗЦС ХХС.



К сожалению, это правда - Церкви он не принадлежит, но просто дают возможность "послужить" там... Но и то - слава Богу!

_________________
Всякое дыхание да хвалит Господа!

Бог поругаем не бывает.
А нам всем православным, стало быть по грехам это.
Как тут реагировать? Каяться всем поголовно.

Начните с себя и покажите пример...

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Наконец-то кто-то четко по-христиански выразил мысль, у многих витавшую в воздухе! Очень рад! И это не пустые слова, несмотря на:

Простите, Лена, но это - демагогия, приводящая наших невоцерковленных ура-патриотов с хоругвями наперевес под стены посольства Ватикана на "молитвенное стояние" - новое большевистское изобретение.
А другие (не хочу сказать, что Туман или я - среди них, вряд ли) в это время сердцем вопиют к Богу молитвами святых пап Римских (более 20-ти), и великих древних мучеников.
Мы можем все стать Шварцнеггерами и выкинуть "их" всех и из ЗЦС и из Храма.
Только вот в чем "заковыка" - Храм-то, Дом Божий, не для нас, а для них (!) построен! И останется (не приведи Господи) нам тогда чистый красивый храм без всяких там заседаний, в котором будут две страшные бабульки чистить пыльные подсвешники и разгонять почище металлоискателя случайно забредших православных
Почему бы не помолиться искренне, чтобы Господь и этих медиков-контрацептщиков просветил той благодатью, которой наделяет КАЖДЫЙ храм, чтобы ангел-хранитель престола (КАЖДОГО!) привел их к познанию вещей Божественных, чтобы вышли они из этого зала чуть-чуть другими, порой сами того не осознавая.
А у нас порой во внешне благополучных и "полностью наших" храмах твориться такое, что медики в ЗЦС ХХС отдыхают
Прости нас, Господи.

Специально для Елены:
(типа анектод)

_________________
www.tgslabs.com/ru - TGS Labs: персональный органайзер, менеджер контактов и планировщик для Windows