Православный форум Доброе слово

Не помню.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Павел, либо время с этим человеком промелькнуло незаметно, либо он был совершенно безраличен и незапомнился.

Это звучит как диагноз

_________________

Да и Господь учил"если вы любите любящих вас какая вам награда,не то же ли делают и язычники?А вы любите ненавидящих вас ".

Т.е. о любви к ближнему как-то речи и не идет.... Раз нет доверия, а значит и уважения. И это теперь называется по психологически: "границы пространства".

Вот поди в келии старец келейнику своему: "Ну-ка, Ванька, не нарушай моего пространства, иди куда хошь, а то мне не приятно..."

Вообще стоит поговорить о том, на каком вообще основании нам человек может быть "приятен" или "не приятен".

Я понимаю, что когда с блудными желаниями человек входит в "пространство". Это должно и необходимо, что бы должно быть "не приятно". И это при условии, что это не нас "клинет", а он реально имеет такие желания. Тут о грехе мы говорим.

А если мы не видим видимой причины в нашем не приятии человека - то это глубокая НАША проблема. Это значит мы настолько пали, что уже не в состоянии даже разглядеть в себе грех против ближнего, который УЖЕ совершили, и который нам не дает теперь полюбить его.

Бороться надо не с ближнем. Ближнии в наших грехах и "не приятностях" не виноваты.

Бывает духовное родство. Оно не включает в себя всякие блудные "влюбленности". Оно просто родство душ. И вот такой союз всегда чуствуешь сразу.

Желаю Вам встречать таких родных людей!

А Анна как всегда с нотациями Что то я не разобрал , где в ваших сообщениях любовь, напр. ко мне? А откуда вы знаете сколько во мне любви к ближнему? Любить, уважать человека и его достоинство - это одно, а пускать за пределы личного - это другое. Есть еще историко-генетически-культорологически сложившиеся традиции, нарушение которых воспринимается противоестественно... Например дистанция при беседе... В латинской америке она значительно меньше, чем в России, но это вовсе не означает, что любви к ближнему там больше.
ps Анна, ИМХО, но вы не вполне поняли о чем я говорил...

Но они же существуют! У кого-то больше, у кого-то меньше. Зачем отрицать то, что уже давно доказано наукой.



Не знаю, как старец келейнику, но любой человек может сказать своему ближнему, знаешь, я бы хотел побыть один, и тот должен будет отнестись к его желанию с уважением.

Или вот, например, если я еще не считаю, что мужчина рядом со мной может взять меня за руку или приобнять (не в том смысле, что есть какие-то временные рамки - через месяц за руку, а через два уж под венец ), а в том, что он для меня пока на физиологическом уровне чужой, я к нему не привыкла и для него действует моя обычная дистанция комфорта, не менее полуметра), я ему так и говорю, мне некомфортно, ты нарушаешь мое частное пространство. Просто в зависимости от того, насколько я хочу общаться с ним в дальнейшем, я скажу либо мягко и иносказательно, либо не очень.



Зачем, опять-таки, отрицать физиологию. У каждого человека свой индивидуальный запах, он может быть кому-то нейтрален, кого-то отталкивать, кого-то привлекать.



Вот я даже и задумываться не буду, реально человек имеет какие-то помыслы или желания или нет. Мне неприятно, я буду доверять своей интуиции. В конце концов, с каких пор люди должны общаться с теми, кто им неприятен?



Настоящее родство душ включает в себя и влюбленности тоже (опять почему такое отвращение к физиологии, почему сразу блудные). Другое дело, что духовное родство включает не только их.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Спасибо, JUKA!
Иногда мы готовы часть своей жизни пожертвовать другому человеку, помочь искренне хотим и готовы вседушевно сопереживать .. и это понятно и объяснимо. НО, при этом мы вовсе не желаем иметь одну зубную щетку на двоих... и это тоже понятно и даже в объяснениях не нуждается

Просто небось до армии у них была детская дружба, а перевести ее во взрослую они не сумели... Или были какие-то воспоминания из детских лет, которые они не хотели будить, повзрослев.

Брезгливость исповедуется как грех. Мы брезгуем от самолюбия, возношения и полного отсутствия любви к ближнему.

Наука? Ну что Вы говорите! Какая наука?! Которая Христа не познала? Ничего такая наука не может знать о душе.



С того момента, как они себя назвали Христовыми.



Вы не об этом писали в заявленном посте.

Если "пространство" и есть, то оно никак не дает нам права относиться к ближнему с чувством собственной значимости. А по-простому - с гордостью.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

А я Анну понял... и поддерживаю...

Да, Анна правильно всё написала.

ИМХО JUKA, вы подумайте побольше вот над этими словами:


Стало быть есть такие, к кому-то мы по каким-то очень глубоким и нам, грешным и ограниченным, непонятным причинам питаем "духовную симпатию".
А есть такие люди, к которым мы должны относиться просто по-доброму.
Стало быть, человеку во Христе надо любить: больше или меньше. Кого-то больше получается, кого-то меньше. Но любить, сколько получается.
Это лишь интепретация слов, сказанных Анной (там больше и точнее, как-то яснее, в общем).

Простите меня!

Да немного мы не туда поехли. Стало быть ответ на вопрос почему так происходит, следующий... побори в себе греховные начала и все станут "своими"? Ой, не думаю... Ну, согласитесь, что многих, к кому мы испытываем добрые чувства мы "своими" до конца не считаем. Все таки духовная симпатия, это не просто отсутствие греховных помыслов и т д. Вот эта формула "борьбы со грехом в себе", хоть и правильно сформулирована, но в данном случае малоприменима. Получается, что и в космос можно экипажи не подбирать и жениться на ком угодно... победи грех и все.

Прошу у форумчан совета. Один товарищ, которого я считаю "не своим", но не питаю никаких отрицательный чувств, упорно навязывается мне в приятели (не ухажеры, а именно друзья) и никак не может понять, почему я с ним не дружу. Я в растерянности. Как отвечать ему? Говорить прямо: мол, я не знаю, как с тобой дружить; или сочинять какую-то историю... Не знаю, право.

Кать, ну судя по некоторым ответам проблема как раз в тебе

Для меня "свои" это те, кто знает меня близко (на уровне исповедования своих мыслей, желаний, поступков), при этом мы совершенно можем быть разными людьми. Что касается комфортно-некомфортно, то мне хорошо практически со всеми, еще лучше с каждым по-отдельности. Есть конечно разные знакомые, после некоторых в ванне отмокаешь часа два, в себя приходишь, но это не повод к ограничению общения с ними, просто они такие. Я тоже не всем подхожу, но терпят, некоторые даже любят как самих себя. Анна права, надо учится любви и терпимости.
Вот моя семья (родители, семья брата, семья сестры) не всех с распростертыми объятиями принимают. У них требования другие, я на большее закрываю глаза и многое не замечаю, а они, как лакмусовая бумажка, чего вижу о том и пою. Обидно иногда, но ведь правы на 99%.

_________________
Иногда молчание - просто хорошо отредактированный ответ! (Народная мудрость)
Не бойтесь браться за то, чего не умеете: помните - Ковчег строил любитель, а "Титаник" - профессионалы. (Народная мудрость)