![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
прот. Андрей
|
Заголовок сообщения: Бремена календарные Добавлено: 04 янв 2012, 16:59 |
|
священнослужитель |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=1288_1336929039.jpg) |
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 21:26 Сообщения: 996
Возраст: 48 Откуда: Иваново
Вероисповедание: Православный, МП
|
http://pravkniga.ru/pravkniga/author/238.htmУж чего я ожидал от 2012 года, так это календарной реформы. Нет, совсем не перехода на так называемый «новый стиль», но совсем другого. Уважаемый читатель обращал, конечно, внимание, что на сайтах, установивших «Православный календарь», можно видеть не только список празднуемых святых, но и «рекомендуемую» строгость поста. Причем слово «рекомендуемую» лучше бы писать в скобках, потому как о том, что подобная строгость поста – монастырская традиция и подобное воздержание в миру не только не рекомендуется, но в некоторых случаях даже опасно, нигде не пишется. Поэтому официальный календарь Издательства Московской Патриархии никогда не печатает указаний по строгости поста, ограничиваясь лишь указанием об облегчении постов в праздники. Но прочие календари, в избытке издаваемые всеми возможными издательствами, пестрят указанием о сухоядении и пище без растительного масла. И никогда мне не доводилось встречать пояснения, что данная строгость поста - монастырская и не может быть применима без благословения духовника. Я надеялся, что требования сертификации изданий в Издательском совете изменит в этом году и содержание календарей в лучшую сторону. «Бремена неудобоносимые» не будут публиковаться в календарях 2012 года, или хотя бы будут предваряться уточнением, что пост должен быть согласован с духовником и, очень часто, с врачом. Но нет, открываю один, второй, третий календарь, и… никаких изменений, все то же самое, что и в прошлом году. Неужели цензоры Издатсовета столь строго постятся? Или дело в чем-то другом? В любом случае ни один из календарей, за исключением единственного, официального издания, по моему мнению, нельзя рекомендовать к использованию. Потому как молодому человеку сухоядение и пища без масла гарантирует неуспеваемость в учебе и язву желудка, взрослому – увольнение с работы по причине нетрудоспособности, а пожилого человека может совсем свести в могилу. Не исключение и настенные календари, пестрящие значками, призывающими его владельца не к воздержанию, а к неразумному отношению к здоровью. Отдельно хотелось бы отметить календарь «Целебник» (СПб., Свет Христов, 2011, ISBN 978-5-905448-01-0). Одобренный не только Издатсоветом, но и Обществом православных врачей им. святителя Луки, он содержит не только пугающую строгость воздержания в посты, но и огромное количество рецептов. Ну как же врачи смогли допустить, чтобы от их имени издавались требования воздержания в посты, приемлемые для монахов или же узкого круга духовно созревших и обладающих исключительным здоровьем мирян? А как же быть с детьми? О том, что в больничных условиях пост отменяется, статья есть, а вот как приучать детей к посту – ни слова. Странное молчание со стороны врачей. Это же издательство выпустило календарь для детей «Егорушка». Открываю его и ужасаюсь: в календаре для детей – те же требования строгости поста, что и в календаре для болящих. Гриф Издатсовета приводит меня в состояние глубокого недоумения, ну разве так можно?! Надеюсь, что причина столь нерадостного обзора – узкий ассортимент литературы на прилавках местных храмов и епархиальной книжной лавки. В моем распоряжении было всего 10 «больших» календарей и примерно столько же настенных. Может быть, календари без неразумной строгости соблюдения поста все же были изданы. Но в большинстве своем они не дошли до провинциальной глубинки. И, как всякое исключение, они лишь подтверждают общее правило – современные православные издательства в своей массе не готовы к столь важному и ответственному делу как издание доброкачественной литературы. Календарная реформа так и не состоялась, к сожалению! Протоиерей Андрей Ефанов, канун праздника мч. Вонифатия P.S. от автора: Дорогие друзья нашли мне таки календарь, в котором отсутствуют посты без растительного масла и прочие монастырские строгости. Знакомьтесь: "Лесенка-чудесенка" ISBN 978-5-98891-495-2. Сердечно благодарю батюшку Сергия (Рыбко) за смелое и очень нужное издание!
_________________ Мои ответы - не позиция Церкви или епархии. Это мое скромное мнение. http://chudo-iva.livejournal.com/ -мой блог. Помоги Делом! http://pomogi-delom.ru
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
о.Александр Белослюдов
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 04 янв 2012, 20:31 |
|
священнослужитель |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59523_1474275721.jpg) |
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 12:09 Сообщения: 935
Возраст: 58 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не дерзну выдвигать предположений почему Синодальная богослужебная комиссия упорно оставляет без внимания насущные вопросы устава, оставляя их адаптацию к современным реалиям на совести рядовых священнослужителей, Бог весть. Но поделюсь своим скромным опытом в отношении устава поста.
В Требнике, в чине исповеди, имеются вопросы мирянам, видимо никто их не задает, но это канонический документ и им можно руководствоваться в душепопечении.
Вот, что содержится в пятом вопросе: "Скажи мне, чадо: не ел ли ты в дни Святой Четыредесятницы или в среду и пятницу мяса или сыра? ... или напиваешься, и тем губишь душу свою и тело?"
Ни Петров, ни Успенский, ни Филиппов посты не упоминаются. Только Великий Пост и посты среды и пятницы вменяются в обязанность православного мирянина, а их нарушение признается грехом нуждающимся в уврачевании исповедью. Само содержание поста подразумевает только воздержание от мясной и молочной пищи. Злоупотребление спиртным в любое время признается губительным для души и тела, и требует покаяния и исправления.
Исходя из этого, я делаю рекомендации к посту. Приведу копию прошлогодней рекомендации:
<<Рекомендации к Великому Посту для мирян:
Сначала уточним терминологию степеней поста в порядке возрастания. Каждая последующая степень включает в себя предыдущую. 1-я степень - воздержание от мяса и супружеской близости (Сырная седмица); 2-я степень - + яйца и молочные продукты (среда, пятница, Рождественский и Апостольский пост) 3-я степень - + рыба и вино (Успенский пост, последние 5 дней Рождественского поста, среда и пятница Рождественского и Апостольского постов) 4-я степень - + морепродукты (черепокожные) и растительное масло - эта степень имеет собственное название - "сухоядение" (Страстная седмица и часть 1-й седмицы, в монастырях некоторые другие дни) 5-я степень - полное воздержание от пищи в течение дня, после вечерней службы пост разрешается либо частично, либо полностью. Эта степень имеет название - "строгий пост".
Расписание.
1-я седмица: рекомендуется 3-я степень поста без завтраков, обед и ужин - горячие блюда с растительным маслом; в воскресенье - рыба и вино. (Монастырский пост - понедельник, вторник и среда - строгий пост, пн. и вт. без разрешения вечером, в среду вечером сухоядение; четверг и пятница днем строгий пост, вечером сухоядение; суббота и воскресенье - разрешение на горячую пищу с п.маслом, в воскресенье - вино).
Крестопоклонная седмица - без рыбы. (Монастырский - сухоядение)
Страстная седмица: понедельник, вторник, среда - 3-я степень поста, четверг, пятница, суббота - без завтрака, четверг и суббота - 3-я степень; пятница - сухоядение. Евхаристический пост перед Пасхой начинается в субботу в 20 часов. (Монастырский - пн. вт. ср. - сухоядение, чт. суб. строгий пост и сухоядение вечером, пт. - строгий пост).
В остальное время Великого поста рекомендуется 2-я степень поста, в среду и пятницу - 3-я; в Воскресенье разрешается вино. (Монастырский - 3-я степень, пн. ср. пт. - сухоядение).
Такой устав поста был благословлен м. Филаретом Дроздовым для духовных школ, с одной разницей - на Страстной седмице завтраков нет. И морепродуктов для 3-й степени поста (креветок, мидий, кальмаров) в семинариях никогда отродясь не бывало.
Кроме этого благословляется: на первой седмице поста чтение Псалтири, прочтение Евангелия и Посланий в течение поста, неукоснительное исполнение утренних и вечерних молитв, обязательная исповедь, по возможности частое посещение богослужений и причащение в воскресные дни. Воздержание от светских праздников и развлечений, чтение вместо художественной литературы - духовной; прослушивание духовных песнопений, лекций, проповедей; просмотр фильмов на библейские темы. Сугубо рекомендую просмотреть на Страстной седмице фильм "Страсти Христовы" Гибсона. Упражнение в заповедях Христовых - каждый день посвящать одной из заповедей.>>
И, конечно же, пост (в форме воздержания от пищи) возбраняется детям, учащимся, занятым на тяжелой физической работе, больным и пожилым людям. А так же тем, кто не волен в своих действиях - военнослужащим, заключенным, работающим в тяжелых климатических условиях, иждивенцам.
Суть поста не в том, что и сколько есть и пить, а в жертве ради Господа. В пост надлежит отказаться от всего, что не составляет насущной жизненной необходимости и все силы посвятить духовной пользе.
_________________ протоиерей Александр Белослюдов
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
reglance
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 22 фев 2012, 19:49 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 19:20 Сообщения: 19
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Отец Александр, то,что вы расписали конечно более гуманно, чем то,что содержится в Православных календарях. Вопрос такой у меня, нужно ли мне брать на это благословения батюшки?Или я могу смело следовать данной схеме без страха согрешить?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Виталий_М
|
Заголовок сообщения: о.Александру Белослюдову Добавлено: 23 фев 2012, 13:13 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 02:00 Сообщения: 4
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лучше поощрять христиан найти себе духовника, который бы руководил ими, чем составлять схемы, которые, как ни странно, поощряют этого духовника не искать, а следовать своей воле - почитал в интернете, понравилось, принял на вооружение; не понравилось - нашел то, что понравилось. Сегодня так, завтра этак.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 23 фев 2012, 14:12 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виталий, это Вы к кому обращаетесь?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Виталий_М
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 23 фев 2012, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 02:00 Сообщения: 4
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ВадДиму
Я обращаюсь к о.Александру Белослюдову (см. заголовок сообщения)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 23 фев 2012, 21:02 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Отче, позвольте спросить, Вы нас всех благословляете поститься в нестрогие седмицы с рыбой, яйцами и молочными продуктами, я правильно поняла? А моему духовнику я должна это говорить на исповеди, если последую Вашему благословению?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 23 фев 2012, 21:51 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Сначала уточним терминологию степеней поста в порядке возрастания. Каждая последующая степень включает в себя предыдущую. 1-я степень - воздержание от мяса и супружеской близости (Сырная седмица); 2-я степень - + яйца и молочные продукты (среда, пятница, Рождественский и Апостольский пост) Ивона,на сколько я поняла,2 степень поста как раз исключает молоко и яйца.
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 05:47 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): Цитата: Сначала уточним терминологию степеней поста в порядке возрастания. Каждая последующая степень включает в себя предыдущую. 1-я степень - воздержание от мяса и супружеской близости (Сырная седмица); 2-я степень - + яйца и молочные продукты (среда, пятница, Рождественский и Апостольский пост) Ивона,на сколько я поняла,2 степень поста как раз исключает молоко и яйца. Вот я как раз не поняла этого, написано ведь " плюс молоко и яйца", поэтому и хочется уточнить. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 06:06 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
А, поняла про плюс, он относится к воздержанию. Но вопрос мой всё же остаётся, только - относительно рыбы ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 06:45 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): А, поняла про плюс, он относится к воздержанию. Но вопрос мой всё же остаётся, только - относительно рыбы ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Ну здесь видимо индивидуально,что кому по силам и,ведь не написано "Обязательное правило",а"Рекомендации к Великому Посту для мирян". ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 07:23 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): Ивона писал(а): А, поняла про плюс, он относится к воздержанию. Но вопрос мой всё же остаётся, только - относительно рыбы ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Ну здесь видимо индивидуально,что кому по силам и,ведь не написано "Обязательное правило",а"Рекомендации к Великому Посту для мирян". ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Не-е ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Тут рекомендации не проходят. Тут нужно лишь благословение. Дело-то серьёзное.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 07:48 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Vesna писал(а): Ивона писал(а): А, поняла про плюс, он относится к воздержанию. Но вопрос мой всё же остаётся, только - относительно рыбы ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Ну здесь видимо индивидуально,что кому по силам и,ведь не написано "Обязательное правило",а"Рекомендации к Великому Посту для мирян". ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Не-е ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Тут рекомендации не проходят. Тут нужно лишь благословение. Дело-то серьёзное. Благословение на свой первый пост,думаю надо брать в любом случае ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) .Все мы с разным здоровьем,ритмом жизни и духовным оытом.И,чтоб не было "бремен неудобоносимых" о.Александр и дал эти рекомендации, исходя из требника. Цитата: В Требнике, в чине исповеди, имеются вопросы мирянам, видимо никто их не задает, но это канонический документ и им можно руководствоваться в душепопечении. Вот, что содержится в пятом вопросе: "Скажи мне, чадо: не ел ли ты в дни Святой Четыредесятницы или в среду и пятницу мяса или сыра? ... или напиваешься, и тем губишь душу свою и тело?"
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 10:50 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я полагаю, есть вещи постарашнее мясоедания. Беда коли мы согрешаем постом, когда пост не ради любви к Богу, а для самолюбования гордыни. Господь знает меру каждого, возьмёт ли человек мало из ленности и для послабления себе, либо сверх меры из гордыни и самолюбования, не зачтётся это в заслугу. Это я так думаю, а может я и не прав?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 11:01 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 21956
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Как начинается пост, одни разговоры о пище из года в год. Такое чувство, что здоровая и полезная пища - стала чем-то вроде идола. ![Грустно :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 16:26 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Как начинается пост, одни разговоры о пище из года в год. Такое чувство, что здоровая и полезная пища - стала чем-то вроде идола. ![Грустно :(](./images/smilies/icon_sad.gif) Лучик, а если здоровья нет и здоровая пища - это не роскошь, а буквально средство выживания? Ведь и такое бывает.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 16:29 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): Ивона писал(а): Не-е ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Тут рекомендации не проходят. Тут нужно лишь благословение. Дело-то серьёзное. Благословение на свой первый пост,думаю надо брать в любом случае Vesna, постов много, и не всегда, не каждым постом есть священник, который будет вникать во все болезни. Я знаю немало людей, которые много страдали от радикализма молодых, пока неопытных духовников... Поэтому очень бы хотелось чего-то определённого, и ведь это - наша тема здесь, разве нет?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
reglance
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 19:06 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 19:20 Сообщения: 19
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Это опять я))Никак я не успокоюсь с этим Постом! Появилась болячка с желчным пузырем-лямблии, врач прописал строгую диету без жареного,соленого,мучного, рекомендует кисломолочные продукты + медикаментозное лечение...Пошла сегодня к батюшке у которого 2 раза иповедалась, и сейчас присматриваюсь к нему как к духовному отцу. Встала в очередь, стою и мысленно молюсь "как скажешь через батюшку,Господи,так и сделаю".Подошла к нему, спросила про пост. В общем, благословил он меня только на масло и на рыбу, кроме 3-х строгих недель. Молоко нельзя, яйца мясо нельзя, лечится посоветовал у какого травника- даже телефон дал. Честно говоря, сама понимаю от таблеток вред один, но больше всего боюсь всяких шарлатанов - травников!Хоть он и сказал,что на себе этого лекаря проверил,все равно, греша, но сомневаюсь! И самое интересное, когда он мне стоял говорил про пост, про то,что надо мне его выдержать, я про себя думала "агааа,тут все понятно, надо другому батюшке звонить-постарше который, может он войдет в мое положение", тут же мне мой батюшка отвечает : "если ты ко мне ,как к наставнику пришла, почему не слушаешь что я говорю?Батюшку слушать надо!" Вроде как обличил мои мысли! И вот я вся в неведении, с одной стороны страшно пост держать в первый раз, да еще с болячками, а с другой стороны, Батюшка сказал!Вот и не знаю что делать!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 21:08 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
reglance писал(а): Это опять я))Никак я не успокоюсь с этим Постом! Появилась болячка с желчным пузырем-лямблии, врач прописал строгую диету без жареного,соленого,мучного, рекомендует кисломолочные продукты + медикаментозное лечение...Пошла сегодня к батюшке у которого 2 раза иповедалась, и сейчас присматриваюсь к нему как к духовному отцу. Встала в очередь, стою и мысленно молюсь "как скажешь через батюшку,Господи,так и сделаю".Подошла к нему, спросила про пост. В общем, благословил он меня только на масло и на рыбу, кроме 3-х строгих недель. Молоко нельзя, яйца мясо нельзя, лечится посоветовал у какого травника- даже телефон дал. Честно говоря, сама понимаю от таблеток вред один, но больше всего боюсь всяких шарлатанов - травников!Хоть он и сказал,что на себе этого лекаря проверил,все равно, греша, но сомневаюсь! И самое интересное, когда он мне стоял говорил про пост, про то,что надо мне его выдержать, я про себя думала "агааа,тут все понятно, надо другому батюшке звонить-постарше который, может он войдет в мое положение", тут же мне мой батюшка отвечает : "если ты ко мне ,как к наставнику пришла, почему не слушаешь что я говорю?Батюшку слушать надо!" Вроде как обличил мои мысли! И вот я вся в неведении, с одной стороны страшно пост держать в первый раз, да еще с болячками, а с другой стороны, Батюшка сказал!Вот и не знаю что делать! Вам пост полезен, даже необходим. Постные каши это то что Вам надо. Поговорите сначало с врачём, и только потом со священником. От таблеток не отказывайтесь, врачу надо верить. И священнику надо верить. И как это Вы Господа просили, а когда Вам дано было усомнились. Вы вроятно рассеяно слушали, ища возможность уменьшить тяготы поста, потому батюшка Вас и упрекнул. Корочё поговорите со врачем более полно, Вам вероятно мясо а тем более яйца есть не желательно.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
reglance
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 24 фев 2012, 21:19 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 19:20 Сообщения: 19
Вероисповедание: Православный, не МП
|
вашими молитвами писал(а): reglance писал(а): Это опять я))Никак я не успокоюсь с этим Постом! Появилась болячка с желчным пузырем-лямблии, врач прописал строгую диету без жареного,соленого,мучного, рекомендует кисломолочные продукты + медикаментозное лечение...Пошла сегодня к батюшке у которого 2 раза иповедалась, и сейчас присматриваюсь к нему как к духовному отцу. Встала в очередь, стою и мысленно молюсь "как скажешь через батюшку,Господи,так и сделаю".Подошла к нему, спросила про пост. В общем, благословил он меня только на масло и на рыбу, кроме 3-х строгих недель. Молоко нельзя, яйца мясо нельзя, лечится посоветовал у какого травника- даже телефон дал. Честно говоря, сама понимаю от таблеток вред один, но больше всего боюсь всяких шарлатанов - травников!Хоть он и сказал,что на себе этого лекаря проверил,все равно, греша, но сомневаюсь! И самое интересное, когда он мне стоял говорил про пост, про то,что надо мне его выдержать, я про себя думала "агааа,тут все понятно, надо другому батюшке звонить-постарше который, может он войдет в мое положение", тут же мне мой батюшка отвечает : "если ты ко мне ,как к наставнику пришла, почему не слушаешь что я говорю?Батюшку слушать надо!" Вроде как обличил мои мысли! И вот я вся в неведении, с одной стороны страшно пост держать в первый раз, да еще с болячками, а с другой стороны, Батюшка сказал!Вот и не знаю что делать! Вам пост полезен, даже необходим. Постные каши это то что Вам надо. Поговорите сначало с врачём, и только потом со священником. От таблеток не отказывайтесь, врачу надо верить. И священнику надо верить. И как это Вы Господа просили, а когда Вам дано было усомнились. Вы вроятно рассеяно слушали, ища возможность уменьшить тяготы поста, потому батюшка Вас и упрекнул. Корочё поговорите со врачем более полно, Вам вероятно мясо а тем более яйца есть не желательно. да,я подумала и решила, что не второму священнику буду наверно звонить,а врачу, и если врач одобрит, то так и сделаю! я слушала внимательно, просто я с ним торговалась, пыталась выклянчить рыбу, молоко))вот меня и осек наверно!НО как тяжело слушаться!как только он сказал что то против моей воли, он сразу вызвал негодование!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Кубанец
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 27 фев 2012, 13:01 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=67378_1399385875.jpg) |
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40 Сообщения: 2659
Откуда: Краснодарский край....Евгений.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Друзья, (понимаю что тема неновА), но все же, подскажите...В данный момент лежу в больнице,...Ем то, что дают здесь...Мясо могу откладывать,но масло, рыбу для поддержки сил, есть всё же буду (организм,болен и ослаблен)..,думаю пойти в воскресенье в Церковь,...как я понимаю, на Исповеди надо принести покаяние, в том что не постился?..и вообще, не в воосуждение себе, будет причастие?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 27 фев 2012, 15:27 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Смотря какая болезнь.А вообще-на усмотрение священника.С диабетом.например,никогда поста нет.Беременным нет.и т д.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 27 фев 2012, 15:35 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 21956
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кубанец писал(а): Друзья, (понимаю что тема неновА), но все же, подскажите...В данный момент лежу в больнице,...Ем то, что дают здесь...Мясо могу откладывать,но масло, рыбу для поддержки сил, есть всё же буду (организм,болен и ослаблен)...,думаю пойти в воскресенье в Церковь,...как я понимаю, на Исповеди надо принести покаяние, в том что не постился?..и вообще, не в воосуждение себе, будет причастие? Несколько лет назад я с таким же вопросом пришла к своему духовнику, Царство ему Небесное. Поймала я батюшку за рукав в притворе: «Рыбы наелась в командировке». Батюшка посмотрел на меня строго и сказал: «Да, если ты не делала…(и перечислил ряд грехов, к которым обычно бываю склонна ![Стыд :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif) ), то это страшный грех поесть рыбы и напиться молока постом». Мне так стало стыдно, сразу вспомнилось, что о коллеге подумала, ну, и еще несколько неприятных моментов. В общем, всё познаётся в сравнении. Ивона писал(а): Лучик, а если здоровья нет и здоровая пища - это не роскошь, а буквально средство выживания? Ведь и такое бывает. Уважаемая Ивона, если бы у большинства православных и грехов-то осталось только молока в пост попить да рыбы поесть, то жили бы мы в другой стране, а не в той, которая вышла на первое место по абортам и подростковым самоубийствам, и где каждый второй брак распадается.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 27 фев 2012, 19:20 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Ивона писал(а): Лучик, а если здоровья нет и здоровая пища - это не роскошь, а буквально средство выживания? Ведь и такое бывает. Уважаемая Ивона, если бы у большинства православных и грехов-то осталось только молока в пост попить да рыбы поесть, то жили бы мы в другой стране, а не в той, которая вышла на первое место по абортам и подростковым самоубийствам, и где каждый второй брак распадается. Лучик, какая связь между благословением на послабление Великого поста и разводами? И то надлежит делать, и этого остерегаться.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
*ФХ**
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 28 фев 2012, 13:39 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2011, 02:49 Сообщения: 481
Возраст: 61 Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
|
Кубанец, дай Вам Господь сил и скорейшего выздоровления!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Кубанец
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 28 фев 2012, 14:43 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=67378_1399385875.jpg) |
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40 Сообщения: 2659
Откуда: Краснодарский край....Евгений.
Вероисповедание: Православный, МП
|
*ФХ** писал(а): Кубанец, дай Вам Господь сил и скорейшего выздоровления! Спасибо друзья,.... с час назад собрался с силами и сходил в Церковь...вообщем батюшка благословил,сказав примерно следующее, что в этом случае кушать надо всё,ослабленному(болящему),так как я хоть, и после операции 2-ух летней давности, всё же физически не восстановился.....единственно, мясо можно и не покушать......Уточнил когда Соборование,по всей видимости в Страстную седьмицу...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Кубанец
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 28 фев 2012, 15:04 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=67378_1399385875.jpg) |
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40 Сообщения: 2659
Откуда: Краснодарский край....Евгений.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вообщем, Ивона и Лучик по своему правы.В каждой индивидуальной ситуации,и подход к посту, индивидуальный.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 28 фев 2012, 15:08 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 21956
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кубанец писал(а): всё же физически не восстановился.... Помощи Вам Божией! Ивона писал(а): Лучик, какая связь между благословением на послабление Великого поста и разводами? Ивона, простите меня, не сдержала своего раздражения тематикой постной еды. ![Стыд :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 28 фев 2012, 20:03 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Кубанец писал(а): всё же физически не восстановился.... Помощи Вам Божией! Ивона писал(а): Лучик, какая связь между благословением на послабление Великого поста и разводами? Ивона, простите меня, не сдержала своего раздражения тематикой постной еды. ![Стыд :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif) Бог простит, дорогая, где пост - там и раздражение ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) . С годами и болезнями начинаешь понимать, что это не всегда разговоры, продиктованные чревоугодием ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Бремена календарные Добавлено: 29 фев 2012, 12:19 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62090_1313175110.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кубанец писал(а): ...В данный момент лежу в больнице... Ужасы, бедный вы ![Грустно :(](./images/smilies/icon_sad.gif) как же вы туда попали, чтото серьезное? Выздоравливайте, я за вас помолюсь
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 51 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |