Православный форум Доброе слово

Сэм, по-моему, тут чуть на другое акцент. Аскетические практики, а также их степень и меру нельзя навязывать извне. Нельзя заставлять человека поститься или заставлять его поститься именно так, а не как-то иначе; он добровольно, как бы изнутри, нутром должен принять эту аскетическую практику. Вот в таком ключе "самостоятельно" и "сам") Своей свободной волей, каждому из нас дарованной Богом. И это совершенно не означает, что такое принятие происходит без участия и помощи Божией. С Ним все, конечно же)

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

++++++++++++++++++++++++++

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я конечно в Евангелии не очень силен, чтобы дословно цитировать, но вот в одной главе Ученики Спасителя проходя через пшеничное поле сорвали несколько колосков и пожевали зерен. Когда фарисеи осудили их за это, то Спаситель ответил, что не так важно, что попадает в рот, более важно что из него выходит.
Поэтому пост, по силам, возможностям и вере каждого.
Можно есть сухари и пить воду из под крана и делать окружающим гадости, а можно лупить мясо и работать волонтером в хосписе. По мне так последнее предпочтительнее для христианина.
Я вот тоже в еде пощусь, но телевизор смотрю и на форуме пустословлю.
Вряд ли можно меня назвать постящимся в полном смысле этого слова.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Аналогично и с интернетом - собиралась отказаться на время Поста, угу...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А у меня только нехорошие слова насчёт тех, кто ограничивает в белковой пище детей.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Вполне согласен. Так оно и есть. Но мы то дискутируем о лучшем, а жизнь всегда нас пригибает к земле.

Но стремится вверх - все равно надо.

Вик, а в пустыню часом не собиралась? ))

Вы имеете ввиду ПРОТЕИНЫ?

Белок есть основа существвования жизни и содержится как в растительной так и в животной пище. А протеины только в животной пище.

Дети делятся по церковному на "младенцев(до 7 лет)" и "отроков". Младенцев нкто ни в чем не ограничивает - их даже причащают без покаяния.

А вот отроков - ограничивают Православные родители - как они понимают пост для своих чад. Тут все просто - надо испросить совета у священника (у батюшки того Храма куда приходите с молитвой) Его и слушать.

А после 7 лет мясо, яйца, молоко не нужны???

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Даже подросткам все это нужно. Многие батюшки даже студентам благословляют есть молочное и яйца, когда они питаются вне дома - в институтской столовой, например. На одной морковке долго не протянешь, а специальное разнообразное постное меню студентам никто не предлагает, это же не ресторан. Это дома можно поститься, если мама приготовит.
А детям поститься можно по другому, ограничивая себя в сладостях.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В крайнем случае подростку можно поститься не по букве, а по духу, пардон за аллегорию. То есть молочное есть, но покупать не любимые вкусняшные Даниссимо, а кефир или молоко.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вот у меня всегда рождается вопрос, а что это дает детям. И как это помогает общению детей с Богом.

Грубо говоря, это ведь не дети постятся, а родители их "постят". Мне это непонятно и чуждо столько, сколько об этом слышу.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Что это дает детям? Приучает к самоограничению, к будущей сознательной церковной жизни, труду ради Христа. Ведь придет время, и уже нельзя будет причаститься просто так, извиняюсь, на халяву: сначала надо приучать ребенка к исповеди, а потом уже постепенно, поэтапно вводить подготовку. Взять учебу в школе - если не прилагать никаких усилий, не привить понимание "не хочется, но надо делать уроки", то и не получится приучить ребенка учиться, трудиться.
Но родителям очень важно не перегнуть палку, особенно в таких вещах, как церковная жизнь.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да... Тут очень хрупкая грань...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

+1
Думаю, пост надо вводить уже подросткам, когда ребенок сознательно будет это делать. И главное, понимать, зачем. А не потому что мама сказала поститься.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Кстати, Ксюш, у тебя дочка рисовала Боженьку?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ну вот этот момент и для меня ключевой, в общем.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

А как же! лет в 6 рисовала.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Если строгие ограничения вводить в раннем возрасте, то ребёнок может тайком кушать скоромную пищу, искренне не понимая, почему она для него под запретом. Такие случаи нередки.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Моей пять сейчас и она вчера впервые нарисовала. И сегодня - ещё раз. Интересно смотреть на Боженьку глазами ребёнка

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Это правда,до курьезов доходит... мне рассказывала однокурсница,как она собиралась пельмени варить,пока мама спит... это было во время учебы в вузе уже... она потом вышла замуж за мусульманина... судя по фейсбуку "гламурная чика"...мечта современных девчонок...

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Если бы я на днях не поругался с В-В, то обязательно это прокомментировал. А так пока хватит, перерыв.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Хотелки свои ограничивать учит. В жизни пригодится.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Чего? У кого-то с ориентацией сбой произошёл?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Я вообще против таких вот ограничений для детей.) Для меня то, что недобровольно, то не пост, а добровольным в раннем детском возрасте он быть ни при каких условиях не может. Да и пост как таковой, имхо, не должен ассоциироваться с запретами и лишениями. Он ведь не о запретах, тем более извне устанавливаемых, совсем.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Марина, перечитай пророка Иону.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Может вы поясните в двух словах?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Тут очень сложно. С одной стороны ребенку неплохо с детства уметь себя ограничивать. Опять же если вся семья воцерковленная, то соблюдение поста становится нормой жизни
С другой стороны, очень не хочется чтобы дети воспринимали Бога как периодический запрет на "вкусняшки" и мультики. Опять же если ребенок интенсивно занимается спортом, то ему просто необходимо полноценное питание.
Я вот взрослый человек, а вчера на тренировке если ноги таскал, сил не было совсем.
И если в обычной жизни по утрам гирю 32 кг жму по 15 раз, то в пост максимум 10 получается.
Животный белок - основа мышечной структуры, его травкой и фасолью не заменишь.
В общем с детьми ( в т.ч. и подростками) для меня неоднозначно все.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

У знакомого батюшки сын прячется за ларьками, поедая хот-доги и пирожки, или просто выпрашивает еду у знакомых взрослых. И не только сын батюшки, но и дочка, и ещё один сын. У них в семье много строгих запретов, связанных с едой.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

++++++++++++++++++++++++++++++

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка