Православный форум Доброе слово

Хорошо.))))
Топором лед рубим, для крепления подпорок. Он самый обычный.

Обычные топоры тоже разные. Для плотников - с прямым лезвием, мясные - с радиусным. Но у вас совсем игрушечный по размерам, мясных таких не делают. Видимо, плотницкий, для тесания.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Алексей, дочурка - чудо! На вас похожа.
Как у вас основательно готовятся к Крещению, по хорошему
завидую. У нас последние годы не готовят даже прорубь, т.к.
к этому месту нужно будет вызывать МЧС, скорую, милицию
и... пожарную команду! (Последнее особенно важно на водоеме).
Все это стоит немалых денег.

Ждем от вас впоследствии фотографий.

А Вы все вещаете свои интерпретации.
"Мы говорим о Боге, что он наш Творец; и часто не продумывая, что это значит, мы себе представляем, что в какой-то момент Господь велел нам быть, призвал из небытия все, что есть. И это на самом деле так...Бог нас призывает к жизни, создал целый мир для того только, чтобы Себя нам дать, чтобы мы приобщились Ему, чтобы мы стали с Ним едины, чтобы мы стали богами по приобщению, по образу Христа, Который, будучи Богом, приобщился нашей природе...Нас привлекла к жизни, к существованию любовь Божия, а не только творческая Божественная сила...Как дивно, что когда меня еще не было, Господь сказал:"Гряди в жизнь, войди в судьбы земли и неба, потому что ты часть этой дивной иконы, которая представляется в истории становлением Церкви и в вечности-градом Божиим, составными камнями которого мы все являемся."...В корне, в сердцевине нашего существования-Божественный акт распинающей Себя любви, крест в сердцевине Божественной тайны...Мы возлюблены Богом еще до сотворения мира крестной Божественной любовью...Ничего во мне нет моего собственного . Я создан без моего согласия. Бог мне велел:"Гряди!" или, вернее, Господь меня призвал и сказал:"Гряди ко Мне"-с открытыми объятиями. Тело мое, моя душа, все, что только во мне есть-дар Божий, не мое, мне не принадлежит...Мы знаем, что нет обстоятельств в жизни, над которыми мы имели бы власть... Мы призваны стать чадами Божиими, мы призваны стать телом Христовым, местом вселения, храмом Святого Духа, во Христе и Духе, приобщиться к Божественной природе..."
Митрополит Сурожский Антоний, православный епископ.
Я уже отмечала, что на форуме многие склонны к собственной интерпретации учения православной церкви, "на свой глазок" так сказать. О какой человеческой воле Вы говорите, если существует догмат в православии, что все на этом свете совершается по воле Божьей, это еще дети в воскресных школах проходят. Или у Вас и на этот счет свое мнение?

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Батюшка от врача отличается тем, что в такие моменты на него сходит благодать Духа Святого и он, даже не видя вашу медицинскую карту может не благословить на ныряние в прорубь, также как впрочем и на многое другое, что вредно для стоящего под благословение человека. А если батюшка благословил-ныряйте не задумываясь, если верите, конечно. В этом то и заключается разница между простыми людьми и духовенством. Не понятно, почему это никак не принимается на форуме и все анализируется чисто с мирской точки зрения. Получается, что не верите вы в промысел Божий, а верите своим умозаключениям, т.е.-себе любимому.

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Мелания, главное что б просить Бога о вразумлении священника, чтобы благословил, тогда непредвиденных умозаключений не будет. Об этом говорят и св. отцы.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Если батюшка благословил на это, значит будет только благо для этого ребеночка.

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Святые отцы призывают молится обо всех и о духовенстве в том числе. Вы не доверяете священнику, когда он Вас благословляет и сомневаетесь, правильно он говорит или нет? Я правильно Вас поняла?

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Я больше склоняюсь к мнению отцов, что нужно просить о вразумлении, чтобы батюшка тебе дал правильный совет. Потому что, батюшки не зная ситуации могут и ошибиться, дав благословение, если они конечно не прозорливцы, коих очень мало.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вы уж меня простите, а нельзя ли как-нибудь попроще? Без того чтобы неделями об этом думать? Будет Крещенское окунание - а может и мне тоже и т.п., без насилия и с адекватным подходом к своим силам - зарядились и пошли. Чувствуете нерешительность и не хотите её преодолеть плюс объективные факторы здоровья - ну и не надо. Просто же. Зачем напрягать батюшек, весь форум и т.д.? Самостоятельно (и это единственный правильный вариант) нельзя чтоли себя сбалансировать в этом вопросе? А то типа купить ли мне мороженого? - Я здоровый, но могу заболеть (поэтому "да" или "нет") или я больной и поэтому опять же "да" или "нет". Самостоятельно оценить вопрос и свои силы разве в данном случае не лучше?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

О погружениях в Крещение Господне в ранней жизни Церкви Афанасий Великий пишет:
«Кто не примет водного омовения в день Крещения Господня, да будет отлучен от Святых Таин на 40 дней. Если же кто будет увлекать за собой [других], да будет извержен из Церкви, пока не принесет покаяние. Ибо отказывающиеся воспоминать благодатное Крещение Господа, обновиться в святых и честных водах, в которых пребывал Сам Господь, освятив их Своим естеством, суть еретики, отрицающие и Церковь, и Крещение».
Святитель Иоанн Златоуст:
«В этот праздник все, почерпнув воды, приносят ее домой и хранят во весь год, так как сегодня освящены воды; и происходит явное знамение: эта вода в существе своем не портится с течением времени, но, почерпнутая сегодня, она целый год, а часто два и три года, остается неповрежденной и свежей»
В день, когда происходит освещение воды в реках, вода, по мнению верующих, меняла свои свойства.
Как видно из вышеприведенного текста, получается, что погружаться должен именно тот, кто ведет церковный образ жизни, а не церковным людям, это занятие бессмысленно и тогда и возникают разговоры:а не вредно ли мне это для здоровья и т.п. Они почему-то уверенны, что не исповедуясь, не участвуя в Евхаристии, не живя по Евангельским принципам – просто погрузившись в Святую Воду, даже очень-очень холодную, можно «очиститься». Иначе говоря, возникает попытка заставить Святого Духа действовать магически. Вывод такой: если Вы не живете по Евангельским принципам, то для Вас окунание в прорубь в день праздника "Крещение Господне" будет просто опасным купанием и тогда все разговоры о медицинских показаниях и опасностях такого купания вполне к месту.

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Афанасий Великий был епископом Александрии...Думается, там несколько другой климат , нежели, например, на Крайнем Севере. Это я о буквальном понимании написанного.
А у нас есть купели в храмах. В нашем, например - есть. Более того , после 6 вечера 19 января там специально греют воду. Для болящих и детей.
И кроме того, с пневмонией, например, и в теплую купель не полезешь. Что очевидно. Все делается с рассуждением.

Какая разница какой климат в Александрии. Сегодня смотрела праздничную рождественскую службу в московском храме Христа Спасителя. Патриарх Кирилл говорил в своей речи о том, что Господь дал нам всем чудо-силу Своей благодати. Из-за безмерной любви к людям и в помощь людям. И говорил еще о том, что невозможно благодать вычислить и осмыслить как-то умом и рациональным мышлением, только ощутить, почувствовать. Я Вам о благодати Господней пыталась донести, а Вы мне-о климате, температуре воды, пневмонии. Такое чувство, что разговариваем на разных языках. Я понимаю и знаю, что тот, кто не ощутил в своей жизни благодать Господню, никогда не поймет, когда человек, ощутивший эту благодать, рассказывает ему об этом. Ему просто не понятно, о чем идет речь, он хочет умом понять, а понять ощущения умом почти невозможно. Я Вам расскажу случай, который произошел со мной.
С детских лет я знакома с замечательным священником о.Василием. Он был настоятелем храма во имя иконы "Покрова Божьей Матери", в народе-Покровского. Он был настоятелем этого храма в советское время много лет. Каждое его слово-духовная жемчужина. Я исповедовалась ему и просто беседовала частенько. Один раз я зашла к нему в священническую комнату и спросила о том, что было для меня насущно на тот момент. О.Василий начал мне отвечать, я в это время смотрела ему в глаза и вдруг чувствую, что мои ноги оторвались от пола и я как бы вишу в воздухе, ногами пол я не чувствовала. Я резко опускаю глаза вниз и зрением вижу, что ноги стоят на полу, но ощущение физиологическое было такое, что я висела в воздухе на небольшом расстоянии от пола. Я была явно удивлена, а о.Василий смотрел на меня и улыбался. Настолько сильна благодать, исходящая от этого священника. После того, как я ему исповедовалась, на душе становилось легко и чисто, было ощущение, что я только что родилась и ничего еще меня не тяготит. Это тоже проявление благодати Господней, которая проявляется через священника. Силу благодати Божьей можно только почувствовать, проанализировать ее невозможно. Если Вы верите искренне, ходите в церковь, раскаиваетесь в совершенных грехах на исповеди, причащаетесь, молитесь, стараетесь жить по Евангельским заветам, то окунание в ледяную прорубь в праздник Крещения Господня с верой в Бога и с благословения священнослужителя будет для Вас не простым купанием, а проявлением с Вашей стороны акта единения с Господом. Мы не можем как Господь быть без греха и Господь дал нам таинство покаяния в виде исповеди в своих грехах и дал возможность получить прощение и причаститься тела и крови Христовой. Получить прощение после покаяния и приблизиться ко Христу через причастие. Если Вы не верите во все это, то купание даже в освещенной проруби в праздник Крещения для Вас будет простым купанием, возможно с пневмонией и прочими подобными осложнениями. В этом я согласна, надо подумать и определить, верующий Вы человек или пока просто интересующийся верой, а может быть и вообще неверующий и только после этого принять решение об окунании в освященную холодную воду.
Вы меня извините заранее, но модератору на православном форуме о православии знать бы не помешало побольше. Насколько я заметила, Вы рассуждаете чисто по-мирски. Христианство-это глубокое учение на примере жизни Иисуса Христа, святых и праведников. Для меня-это жизненная философия и ты воспринимаешь действительность через призму этой философии, а если нет, то ты-мирянин, решивший просто поболтать о православной вере. Что, впрочем, не возбраняется. Я писала в какой-то теме про случай с Иоанном Кронштадтским, когда он гостю, пришедшему поболтать с ним о вере, велел вынести стакан с ложечкой и словами:"Пусть поболтает".

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Спасибо, повеселили. Ну если Вы ставите вопрос:"Купить мне мороженого или нет?" и вопрос:"Окунуться ли мне в освященную воду в праздник Крещения?" в одну плоскость, говорить здесь серьезно о вопросах веры вообще бессмысленно. Только посмеяться от души.

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги. (Брюс Ли)

Мелания, если вы не хотите быть забаненной, то учитесь спорить с мнением, не переходя на личности. Сейчас самое благостное время, а Вы так грубо наезжаете, прямо будто благодати Рождества не ощущаете...
А вроде б верующей называетесь...
(это я вашим же оружием - разве приятно?)
Ведь какая разница, нырять аль не нырять , если при этом людей осуждать?


Такая разница , что теплее гораздо.
Нам же всем батюшка на форуме ответил. Давайте я вам его ответ сюда приведу.
Вот был вопрос.


Ответ.



Поэтому я выбираю не моржевание, а погружение при комнатной температуре. Не вижу разницы - в духовном смысле, никакой.
Ваше право - погружаться в прорубь, я же его не отнимаю.

Удивительно наблюдать, как сочетаются в некоторых людях благочестивые рассуждения и презрение к окружающим.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да нет же, сестрички дорогие... Нет... Просто Мелания ревностная верующая... Презрения нет, она извинилась заранее... Давайте не будем так строги!!!))) Плизззззз )))

Иные ревностные мяса не едят, а модератора съесть готовы....это я так, к слову, о своем.

А вообще - очень интересно будет посмотреть фото, почитать рассказы тех, кто будет окунаться! Я сама когда Шмелева читала, тряслась, закутавшись в одеяло - уже от одного чтения.

Дорогая Марина Валерьевна!
Вы замечательная женщина, но с модерацией вам желательно завязать давно хотел сказать об этом, но помалкивал. Сегодня сами понимаете.




это от мерзлявости
попей минералочки как следует

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну у меня мерзлявость - да, повышенная, увы. Хорошо, из троих детей только одна в меня пошла. А что минералочка - помогает?

да
но можно и борща вместо неё, или регидрона стаканчик; накатить заранее и поспать а потом в прорупь

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Посмотрел сейчас предварительный прогноз погоды для нашего города. 19-го обещают -35!

Охо! Интересно, влияет-ли температура на количество энтузиастов?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

В минус 35?
Тока после вас с Меланией. Надеюсь, фотографии выложите, ощущения опишете.


Я думаю, что наверняка найдется много людей, чье здоровье позволяет. Все-таки мы народ крепкий (в целом)!

Марина ты же физик а потому должна помнить что температыра воды не может быть - 35 градусов

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Антон, дело не только в воде. Вода ниже нуля-то вообще не опускается, иначе становится льдом. Но пока человек раздевается и стоит, ждет своей очереди - а потом когда вылезает, вытирается и одевается при минус 35 - это может быть чревато.

Таймер можно поставить. Для каждого окунающего свое отведенное время. Тогда все будет без задержек, и никто не замерзнет. А нерасторопных пусть погода ругает.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Представляю благодатные ныряния по таймеру

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Да поди же попади в мокром виде в штанину. Я знаю, что говорю - хоть окунались в тепле, все равно зябко, волосы мокрые, места мало, вещи не развешены, а комком где-то сложены, народу много, покаааа оденешься, ребенка оденешь. А все это проделать при уличной температуре вдвойне трудно.

Если нельзя организовать так, как должно быть в идеале - каждый заходит в прорубь тогда, когда пришло его время, за ним следующий, и без задержек. То такое средство как таймер должно послужить как средством для окунания без задержек, а ни как обряд. Благодать поэтому сохранится, потому как не будет ничего воспрепятствующего для этого, не будет язычества.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru