Православный форум Доброе слово

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Вита, дагестанцы дружные. Один на рынке появился и всем друзьям и родственникам помощь. К тому же они очень заботятся о том что бы друг перед другом не выглядеть лузерами. Русским на это плевать и помощи от земляков не дождешься. Это какие-то ментальные особенности.
У нас тоже самое с греками. Проезжаешь греческий поселок, заборчик к заборчику и даже старенькие саманные домишки, выбеленные, везде цветочки. Следующий поселок малороссов. Тихий ужас. Зато когда оказываешься на греческом празднике, впечатление совсем иные.
Одна улица, ехать никуда не надо но все гаражи открыты и начищенные машины торчат из них. Разговоры только о том кто кого из сильных мира сего знает и у кого какие связи и успехи. В общем насмотришься на этот калейдоскоп бахвальства и хочется поскорей убраться. А у малороссов все просто и душевно, и в праздники все напротив о своих различиях социальных забывают.
Если выбирать так я за лопухи некошеные с ними при желании за одну зорьку можно справиться. Не велика беда.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Самая большая проблема стриженной, не газонной травы это всякие колючки и растения с жестким стволом, босиком не походишь, ребенок упадет будет больно)))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Это да, Бог сотворил не только газонную травку и прямые линии.
Современном детям даже стоит об этом напомнить.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Не стоит так обобщать. Кавказцам тоже по разному везет в бизнесе, вот эти заняли свою нишу а у каких-то других которые тоже пытались не сложилось. У нас те же грузины много лет старались создать сельскохозяйственное предприятие, но несмотря на все родственные и дружеские связи бизнес не пошел, отдали местному фермеру.

Знаю таких горе-бизнесменов.
Так грузины тоже православные и в сравнении с дагестанцами, ближе к нам.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

В том, то и дело, что у мусульман, носителей религии не истинной взаимопомощь, родственность сохранились, сохранилось это и у православных осетин, грузин, армян, греков, а у русских православных нет. Почему интересно? Я думаю, дело далеко не в том, чтобы не выглядеть лузерми.


У греков, в Пятигорске тоже бывала, есть подруги гречанки, одна подруга за греком была замужем, он погиб, осталось 5 детей, теперь весь родственный клан помогает. Мне греческая диаспора понравилась. На счет, что у малоросов все просто и душевно не знаю, западная Украина, где я бываю, очень Кавказ напоминает со всеми вытекающими, кстати западный Украинцы на Юге хорошо адаптируются, многие вступают в браки с мусульманами, в Донецке были свои особенности, до войны, не очень народ организованный был и в какой-то степени пофигистичный как и в центральной России.
Но вот интересно, что казаки на Юге от мусульман не опылились клановостью и взаимопомощью, каждый сам за себя, не смотря на то, что в некоторых селах переняли обычай невест воровать, и делали это даже применительно к мусульманским семьям, в жены мусульманок воровали.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

То что мы друг у друга плохое легче перенимаем, факт.
А о западенцах Вы верно подметили. Они действительно ментально ближе к кавказцам чем к нам, со всеми вытекающими.Вернее не только в этом. Я думаю что дело в том, что все эти народы, исторически находились в окружении других культур, оказывались под их влиянием, ассимилировали. А глубинка России этого не пережила, я уже не говорю о русском севере. И здесь до появления телевидения инородного влияния вообще не было. Поэтому здесь домашние могут быть врагами человеку а соседский алкоголик разоривший свою семью, ближним и тд и тп.
В России все вертится вокруг Писания и сама Россия есть благодаря ему. А то что это порой принимает причудливые и извращенные формы, так что же!?
Грешные мы.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вопрос, почему, если в России все вертится вокруг Писания, то такое отношение друг к другу? загадка

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

До сих пор армян не считала православными. Вера их очень отличается от греческой, грузинской и русской. Росла среди грузин и армян и с детства слышала что они григориане, т.е. что их церковь ведет свое начало от Григория Просветителя, а не от апостолов (но вопрос спорный!).

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Тут многие факторы могут переплетаться.
Хотя бы вот такой. Небольшому народу, особенно в непростых географических и политических условиях без взаимной поддержи не прожить. Исчезнут как нация. Отсюда соответствующие традиции и жизненный уклад. Все, чтобы максимально помочь этносу выжить. А у нас в России, что просторов, что людей - не меряно. Посему ничего и никого особо не жалко. ))))
С другой стороны, те же самые русские, тоже бывают разные по ментальности, в зависимости от места "обитания". Те кто, с рождения живут на Кавказе, больше на кавказцев ментально похожи, чем на таких же русских но из Сибири например.
В общем не просто все и однозначного ответа на такие этнические вопросы нет

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Но ведь интересно то, что те же самые русские протестанты, что с детства, что примкнувшие, имеют общность, взаимопомощь, взаимовыручку. Откуда вдруг не было и берется?

Да, это действительно так ) С казаками на Кавказе только интересно, они многое у местных переняли, и кавказские блюда готовят, и невест раньше воровали, и черкешенки с папахой носили, однако неизменным осталось одно, каждый сам за себя и принцип "если моя корова сдохла, так и у Сидора пущай" ))))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Интересно, а Китай есть благодаря чему, Индия? ))

Но ведь интересно то, что те же самые русские протестанты, что с детства, что примкнувшие, имеют общность, взаимопомощь, взаимовыручку. Откуда вдруг не было и берется?
[quote]
Тут видимо тоже работает принцип того, что некоторой группе людей, объединенной идеей, отличной от общепринятой, легче выживать вместе. Принцип тот же что и у любых нацменьшинств. Не будет взаимной выручки, не будет будущего.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Что ни говори, но в СССР политика была "человек человеку - товарищ", и она контролировалась, а школьные программы тогда обеспечивали всем определённый уровень культуры и воспитания. Вот и у русских тогда было больше взаимопомощи и родственности между собой, да и терпимости к другим национальностям .. А что сейчас способствует этому?

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

По логике вещей православные, вжившись в церковную жизнь, тоже выпадают в какой-то степени из общепринятых идей, так как объединены религиозной православной идеей, которая дает отпечаток и на образ жизни, но принцип общности, взаимовыручки, не срабатывает.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А период репрессий и предательства соседа соседом?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Отпечаток православного индивидуализма. Походы в Церковь, уединенные молитвы, чтение отцов, Таинства. Что еще нужно православному?
...
Людское окружение уходит на третий план или на пятый.

Наверное не соглашусь. Все-таки воцерковленные люди, особенно если они из одного прихода, скажем так, больше готовы помогать друг другу, чем среднестатистические россияне. Ну и православие в России все-таки "государствообразующая" религия. В том плане, что это вероисповедание титульной нации.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Такие люди были всегда и везде, та же германия тех же лет, где почти каждый стучал в гестапо на соседа. Собственно, потому в Европе так и соблюдают законы, не от наличия излишков совести а оттого - если кто-то увидит непременно заявит, а у нас это непопулярно.

те же представители южных народов успешно сочетают сильные проявления родственных и дружеских отношений с враждой, местью, обманом, таким поведением когда приветливо улыбаясь в лицо плюют в спину или втыкают нож (по рассказам бывших там людей).

Хотя в любом случае обсуждать народы и обобщенно приписывать им какие то хорошие или плохие человеческие качества неправильно, можно говорить только об отдельных людях, каждый из которых может быть очень разных качеств независимо от национальности.

+++++++++++++++++++++++++++++++++

Не всегда, если не сказать ОЧЕНЬ РЕДКО это именно так. Когда я просила помощи (не финансовой, не физической, а просто один час времени) меня большое количество глубоко верующих и весьма набожных подруг-москвичек тактично (или не очень) послали, многие поспешили заблокировать что бы еще раз не попросила. А помог мне человек далекий от Церкви, да и тот кого мало кто за человека примет (каюсь, сама вздрогнула когда он попросил пожать руку на прощанье), пьяный бомж затерявшийся в Московском метро... И не по тому что я его попросила, а по тому что увидел что мне было очень плохо и мне нужна была помощь. А потом от благодарности отказывался. Так что мне за него всю жизнь молиться.
А сколько, особенно в больших городах, прихожане одного храма знают друг друга по имени? Пришли, помолились, и разбежались. Мало кто поинтересуется делами или здоровьем человека стоящего рядом, побоится прослыть нетактичным и некультурным.

Вы уверены, что с одного прихода, все друг друга знают?


Ну, если следовать логике, что истина таки в православии, то тебе скажут, что в Германии это явление побочный продукт протестантизма, отчасти так и есть, в системе где должны быть святыми, попавшиеся на не святости закладываются пасторам и выбрасываются из общества. Малое породило большое. Вопрос в том, у нас откуда такой продукт взялся, православие таки на иных принципах стоит, однако стукачество в период репрессий расцвело цветом крови...


Система там такая, между собой и внутри, может быть все, но как только происходит конфликт с не принадлежащими к ним гражданами по нац.признаку, то вчерашние враги твои бегут отбивать, как лучшие друзья. Если не побегут, и не поучаствуют в защите от иноверца, инородца, то вся округа презирать будет, клеймо предателя не смоешь.


Да, ладно тебе, если цигане ходят гадают, любят золотые зубы и живут табором окультуренном со своими законами, детей в школах 3 класса учат, это национальные и только из отличительные особенности.
Если чеченцы любители войн и головорезы по сути, то и это их национальная особенность.
Хочешь ты или не хочешь, но национальные характерные черты все же есть.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А всё просто, бесы воюют. Ну, зачем им воевать с мусульманами?
Начни только жить праведно, и сразу будешь гоним.

Конечно, ухаживать нужно за приусадебным участком. Но у нас вот около огорода крапива 1,5 м ростом. Естественная защита против воров. Не жалко сорванного огурца, жарко, что выдрали с корнем, и огурцов больше не будет. Сколько сил пропадет.
Вон на прошлой неделе мой папа стал мальчишек ругать, которые залезли к соседям, а ни ему в ответ: "Молчи это не твой огород. И грозить нам крапивой не смеешь, в тюрьму сядешь". А им лет 10, не больше. Ну что делать? Поневоле захочешь "царя православного" и розги.

_________________
Христианское имя - Елена

Если русского или там еврея с младенчества воспитывать в цыганской или чеченской семье, то он вырастет ментально чеченом или цыганом. Будет так же лезгинку плясать или зубы золотые вставлять.
Любой человек в плане личности, в основном - продукт воспитания.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Завидую (по доброму)

Евхей никогда золото выставлять не будет Даже в виде зубов

Нет, Вита, это протестанты объединены идеей, православные Чашей.

Протестант думает что угождает Богу, хорошими делами, спасаются, а православный знает что со всей кучей хороших дел, пойдет в ад.
Люди даже не осознают, это уже культура, ментальность. Пока еще...
Долго ли продлиться не знаю. Культурный код меняется быстро и у нас уже теперь полно православных которые не понимают почему бурьян может быть лучше газона а дела нечто. Да и называя себя русскими и даже воюя, за что мне не совсем понятно, Россию по большей части не знают, не понимают и не любят, желая перекроить все на западный манер. А перекроить можно только выбив из под ног почву, что теперь делается.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Справедливости ради: человек на 1/3 - продукт генетики, на 1/3 - продукт воспитания и еще на 1/3 - продукт окружающей среды...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Бурьян и газоны нельзя сравнивать, на мой взгляд.
Бурьян - это пожароопасность. Конечно, нужно ухаживать, но не хватает ни сил, ни времени. Заменить бы нашу огородную крапиву на шиповник, да как представлю сколько за ним ухода, стричь, корни выкапывать, пусть крапива растет.

Конечно, она у нас красивая, сочная. Самое полезное траволечение - это крапивой, и профилактика полиартрита и прививка уважения к чужой собственности.

_________________
Христианское имя - Елена