Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 11:34 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 06:36
Сообщения: 290

Возраст: 55
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
чем отличается инфантильность от состояния всецелой надежды на волю Божью? ( "плывите словно щепки по течению жизни")


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 11:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Отличие надо искать, как всегда, в сердечном движении.
Так что не стоит пытаться понять другого, а в себе всё ясно, есть упование на Божию волю или нет.
Уповающий не занимается ничегонеделанием, но у него есть вера и надежда.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 14:15 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:16
Сообщения: 538
Катя писал(а):
Отличие надо искать, как всегда, в сердечном движении.
Так что не стоит пытаться понять другого, а в себе всё ясно, есть упование на Божию волю или нет.
Уповающий не занимается ничегонеделанием, но у него есть вера и надежда.

Кать..я из твоего ответа ничего не поняла. А вопрос интересный, я сама иногда задаюсь им. Может сформулируешь по-другому?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 16:49 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2005, 23:12
Сообщения: 527

Возраст: 37
Откуда: русичи мы:)
А это никак не связано с русской пословицей "На Бога надейся, а сам не плошай" ?

_________________
На синем на дубе, на золотой цепи
Висит колыбель, ее ветер качает,
А в той колыбели лежит мое счастье,
А волки да чайки его охраняют.
(c) Башня Rowan


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 17:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:13
Сообщения: 1152
Александр (Veresk) писал(а):
чем отличается инфантильность от состояния всецелой надежды на волю Божью? ( "плывите словно щепки по течению жизни")
отсутствием/наличием ответственности (ИМХО).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 19:42 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51
Сообщения: 783

Откуда: Москва
Tatiana Steorra писал(а):
А это никак не связано с русской пословицей "На Бога надейся, а сам не плошай" ?


Хороший вопрос... еще есть поговорка : "Бог-то Бог, но сам не будь плох" ...
Я специально сделал выделение в тексте. "Быть плохим" - очевидно грешить... логично? То есть, не смотря на то, что Иисус Христос смыл все наши грехи кровью своей, что Бог готов принять нас как Отец и простить все наши грехи - не стоит грешить. Вот что она обозначает как мне кажется :-)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 21:15 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51
Сообщения: 783

Откуда: Москва
Кэтрин писал(а):
...человек ведь делает поступки сам.
Так можно оправдать боязнь принимать решение и бездействие.


Поступки, они же, говоря юридическим языком - деяния... а это действие или бездействие ;-)
И всегда ли в бездействии есть упование на промысел Божий :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 22:06 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2005, 23:35
Сообщения: 22

Откуда: Москва
Александр,

мне батюшка в свое время на этот вопрос ответил так "все время думай, как спастись". Т.е. я это понимаю так, что если ничего не предпринимать в той или иной ситуации - это инфантильность, это к погибели души. А если размышлять и думать, как приобрести спасение в данной ситуации, то это искание воли Божией.

И еще, есть очень хорошая, но достаточно тяжелая для прочтения книга (как мне показалось, т.к. слог не простой, не привычный для нашего времени) Святителя Иоанна Максимовича "Илиотропион или сообразование человеческой воли с Божественной волей". Недавно видела эту книгу в лавке Сретенского монастыря.

_________________
"Кто уступает, тот больше приобретает" преп. Амвросий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 22:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Мне думается ориентировочно :) так:
Инфантильность, если это не обусловленно болезнью, практически всегда состояние т. с. бессовестное.
Совесть в этом случае или уже убита начисто, или всё еще скребет потихоньку..
Отсюда критерий: если совесть жива и относительно спокойна (нет лютых угрызений), то велика вероятность, что человек поступает по воле Божией.
В противном случае, наиболее вероятна - своевольная бездейственность, сиречь инфантильность.
___________________________________________________
Это, конечно, если не принимать слишком буквально взглядов, вроде как у св. Игнатия, на сожженую дотла совесть, у всех людей поголовно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2005, 22:34 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51
Сообщения: 783

Откуда: Москва
Александр (Veresk) писал(а):
чем отличается инфантильность от состояния всецелой надежды на волю Божью? ( "плывите словно щепки по течению жизни")


Вообще интересная тема. Вопросов больше, чем ответов :)
Думаю, что каждый человек отвечает сам себе что он делает в настоящий момент, инфантильничает или надеется на волю Божью (совесть - лучший контролер ;-) )... при этом, если он ошибается в своем мнении, то и наказание он так же несет сам :)
А если мы начинаем думать "инфантильничает ли наш ближний или надеется на волю Божью" - то сразу нужно вспоминать: "Не суди, да и судим не будешь".... и думы сразу благостный вид примут ;-)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2016, 15:05 
пока присматриваюсь

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 20:31
Сообщения: 20

Вероисповедание: Православный, МП
Судя по-всему надобно определить, что такое инфальтивность.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2016, 15:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Goseprav писал(а):
Судя по-всему надобно определить, что такое инфальтивность.

Зачем поднимать такую старую тему?
Этих людей больше нет на форуме .

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2016, 22:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Goseprav писал(а):
Судя по-всему надобно определить, что такое инфальтивность.

Зачем поднимать такую старую тему?
Этих людей больше нет на форуме .


А инфантильность есть :lol:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2016, 23:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Артанс Задунайская писал(а):
Зачем поднимать такую старую тему?
Этих людей больше нет на форуме .


А инфантильность есть :lol:

:clap: :clap: :clap:

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2016, 23:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Я полагаю, ответ, как всегда. есть в Евангелие.
"Будьте просты как голуби и мудры как змии"
Инфантильность-это когда выполняется только первая часть. А частичное чтение/исполнение Евангелия=сектантство.
И уж, конечно. упование тут ни при чем. Просто такая духовная лень и безответственность
Думаю, что рассмотрение вопроса о совести-тут ни при чем. Совесть-внутренняя мера добра и зла. Причем, поврежденная-разная она у людей. Один забудет рубль долга отдать-стыдно. А другой и украдет-и спит спокойно.
Противопоставить инфантильности можно гордость.
ИМХО-инфантильность меньший грех, чем гордыня.(Будьте кротки. как дети...аще не будете как дети...)
Но, как всегда в Православии-нужно идти золотым путем. Уклонение в любую сторону грех рождает.
Понятней всего это на примере сребролюбия.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2016, 23:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
ИМХО-инфантильность меньший грех, чем гордыня.(Будьте кротки. как дети...аще не будете как дети...)


Наверно меньший. У меня инфантильность отдаленно ассоциируется с ленью...
Хотя если глубже, инфантильность это скорее замес лени, пофигизма, хитрости и халявы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 00:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Vita-Viktoria писал(а):
Цитата:
ИМХО-инфантильность меньший грех, чем гордыня.(Будьте кротки. как дети...аще не будете как дети...)


Наверно меньший. У меня инфантильность отдаленно ассоциируется с ленью...
Хотя если глубже, инфантильность это скорее замес лени, пофигизма, хитрости и халявы.

Боюсь, что у взрослого человека с инфантильностью без, пусть даже неосознанного лукавства, не обходится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 05:15 
пока присматриваюсь

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 20:31
Сообщения: 20

Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
инфантильность это скорее замес лени, пофигизма, хитрости и халявы.

Против хитрости поспорил бы, но все остальное это глубокий анализ.
Лень, пофигизм и халява. То бишь преобладание игровых интересов над насущными.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 05:35 
пока присматриваюсь

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 20:31
Сообщения: 20

Вероисповедание: Православный, МП
Александр (Veresk) писал(а):
чем отличается инфантильность от состояния всецелой надежды на волю Божью? ( "плывите словно щепки по течению жизни")

Хрен знает. Я вот не встречал в своей жизни таких инфантильных людей и думаю, что все это сказки или очень редкие клинические случаи.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 09:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я думаю, что инфантильность в какой-то мере всем нам присуща. :)
Многие деловые мужчины-трудоголики не знают, где у них лежат носки и как оплатить квартиру - это делает жена. Многие очень хозяйственные женщины понятия не имеют, где с какой стороны у нее в машине бензобак и как скачать приложение на телефон - это делает муж.

Инфантильность сведена к минимуму, если человек живет один и полностью себя обеспечивает и обслуживает. Тогда он охватывает вниманием все. Но ему сложно будет смириться с инфантильностью в другом человеке.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 09:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вы уж не знаете, сколько бы еще значений придать этому новомодному слову... давайте уж все таки называть лень и хитрость своими именами а инфантилизму оставим его изначальный смысл.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 10:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Боюсь, что у взрослого человека с инфантильностью без, пусть даже неосознанного лукавства, не обходится.

Да, полностью согласна

Цитата:
Ну вы уж не знаете, сколько бы еще значений придать этому новомодному слову... давайте уж все таки называть лень и хитрость своими именами а инфантилизму оставим его изначальный смысл.


Ну и каков, на твой взгляд, истинный мотив инфантилизма?
Я, как раз, по данному делу, одного мужчину 50 лет наблюдаю. Его работа это диван и телевизор, все в жизни обустраивается женой, прихожанами, священником, фондами. Пытаемся трудоустроить, здоровый, крепкий, крупных размеров мужчина, образования нет (в свое время бросил, говорит, надоело). Пытались пристроить на стройку, не пошел, говорит, здоровье надорву. В торговлю, не пошел, сказал, с деньгами или товаром,боюсь дело иметь. Сторожем тоже отказался, а вдруг полезет кто. Так и лежит на диване, правда считает себя очень верующим, поклоны исправно бьет, в церкви священника вопросами донимает, старцев искать любит, про последнее время порассуждать и все есть "суета сует, а я выше этого, я в горнем".
Правда его поездки по поискам духовного кому-то постоянно приходится оплачивать, как и образование сына, лечение жены, оплату жилья.
И вот Вася только не говори мне, что корень его инфантилизма не лень и лукавство.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 10:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Я, как раз, по данному делу, одного мужчину 50 лет наблюдаю.
...

Милый персонаж.
Интересно, что бы он делал, останься он совсем один...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 10:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Странно, что-то не видно в теме нашей очаровательной любительницы порассуждать о мужской инфантильности...

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 10:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26538

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Я, как раз, по данному делу, одного мужчину 50 лет наблюдаю.
...


Т.е., ему сейчас уже минимум лет 70?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 11:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
Я, как раз, по данному делу, одного мужчину 50 лет наблюдаю.
...


Т.е., ему сейчас уже минимум лет 70?
Ы!!! Таки подколол!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 14:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
Я, как раз, по данному делу, одного мужчину 50 лет наблюдаю.
...


Т.е., ему сейчас уже минимум лет 70?


А у Вас, видимо, кроме дивана и телевизора еще пиво и ДС включено, понимаю :lol:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инфантильность...или все в воле Божьей?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2016, 14:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Вячеслав писал(а):
Странно, что-то не видно в теме нашей очаровательной любительницы порассуждать о мужской инфантильности...

Ктойта?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: