Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 29 ноя 2017, 23:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Я подразумеваю под источником правообладателя (автора). То есть official channel.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 00:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Да будет вам . Чо ёрничать то . Свиснули чужое - это воровство , блин.
Во , блин, клоуны ! Ишо чо то там вякают ...!
Пойду ка я Божьей Матери три поклона сделаю....блин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 00:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Я подразумеваю под источником правообладателя (автора). То есть official channel.

Автор и правообладатель - не одно и то же. Автор передает права издателю и больше ими не обладает. Например.

Тут возникают очень интересные коллизии.

Один Очень Известный Писатель, поборник копирайта, будучи спрошен в ЖЖ - а как же он комментирует сериалы, он же получается их смотрит с трекера?

так вот он ответил, что для себя решает вопрос так. Сериалы, они же были показаны по телевизору? а значит, он имел возможность из посмотреть, теоретически. А значит, он имеет право их посмотреть в удобное время, скачав с трекера.

Он же имел право их с телевизора записать на магнитофон, а потом посмотреть? ну вот он их и смотрит, только вместо магнитофона у него интернет.

И вот представьте, что назавтра издадут закон, который запретит писать с телевизора. Получается тогда по логике тех, кто говорит "это воровство", что вчера Заповедь не включала использование магнитофона, а теперь включает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 00:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Я думаю так - скачать и поставить бесплатно себе виндовс - это конечно грех, но он меньше даже чем просто словом огорчить человека.
Поэтому у кого в отношении ближнего все нормально и вообще достигли святости -им конечно стоит заботится о чистоте в этом отношении...
А иначе это "оцеживание комара".
Насчет фильмов, книг и песен- в 99% там вообще платить не за что, просто развлекалово, достойное не более чем быть скачанным бесплатно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 01:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Кстати вопрос - есть такая красивая сказка у Лескова- "час воли Божией"

"Да, кроме того, Разлюляю нигде кормов и не надобно. Оголодает, так может либо песню спеть, либо ударить хорошенечко вприсядку, и везде себе хлеба он выпляшет, а не выпляшет, так и сам возьмет потихонечку. Ведь съестное тайно взять не грех, а благородиться Разлюляю не для чего: на нем чина большого не кладено; ударят по шее – согнется, а запрут где-нибудь – выерзнет подворотнею и опять пойдет веселехонек."

Это шутка конечно, но вот серьезный вопрос - если в условиях экономического благополучия голодный украдет хлеба чтоб выжить насколько это будет грехом относительно если он уморит себя голодом - тоже грех самоубийства получается. Ведь в духовной жизни считается что нужно выбирать из двух грехов наименьший.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 04:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
Ирина Борисовна, испорчу Вам жизнь - если смотрите фильмы на ютубовских частных каналах, то это тоже самое, что называете "воровством".

Вы мне жизнь не испортите. Лично я ничего не скачиваю и пользуюсь либо открытыми ресурсами, как YouTube или PBS, либо плачу за каналы, по которым можно смотреть фильмы и передачи, а отцеживать комара можете сами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 07:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
"Единоличникам" платите, дамы и господа. Если кому надо, так это им.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 08:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Я думаю так - скачать и поставить бесплатно себе виндовс - это конечно грех, но он меньше даже чем просто словом огорчить человека.
Поэтому у кого в отношении ближнего все нормально и вообще достигли святости -им конечно стоит заботится о чистоте в этом отношении...
А иначе это "оцеживание комара".
Насчет фильмов, книг и песен- в 99% там вообще платить не за что, просто развлекалово, достойное не более чем быть скачанным бесплатно.

С Василием согласна. Оцеживание комара, да.
Я не заморачиваюсь подобными вещами. Специально что-то хитрое в обход правообладателя не делаю, но если смотрю, слушаю или читаю бесплатно, то даже не задумываюсь об этом - можно ли, нельзя. Нашла бесплатно - посмотрела, не нашла - купила. Если кто-то выложил фильм на своем частном канале, значит, я тоже могу его посмотреть. Если доступ открыт.

А сколько шедевров отечественного и зарубежного кино мы смотрим бесплатно, сколько прекрасных книг читаем, сколько музыки слушаем! Абсолютно даром, без малейших претензий со стороны авторов и их наследников.

Разругаться и наговорить друг другу кучу язвительных слов - куда бОльший грех, чем посмотреть бесплатно фильм. )))

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 10:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
"Единоличникам" платите, дамы и господа. Если кому надо, так это им.

Лично я плачу тем, кто продает то, что я хочу купить. А как еще?

Оксана, многие актеры, поэты, музыканты и тд сами ставят свои записи в открытые ресурсы. Деньги на этом зарабатывают только очень именитые. И книгу и диск с фильмом давать приятелю никакие нравственные законы не запрещают. А вот сделать копию и продавать - это несколько иное, правда? Или я ошибаюсь?

И еще... Самый незначительный грех - это тот, которым грешу я. Все остальные грехи более тяшкие...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 10:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Джеб Керман писал(а):
"Единоличникам" платите, дамы и господа. Если кому надо, так это им.

Лично я плачу тем, кто продает то, что я хочу купить. А как еще?
Напрямую автору. На самом деле, есть целая индустрия, авторы выпускают свое ПО, и продают либо напрямую, либо через одного посредника. Книги продают. Ключевая особенность здесь в том, что права на распространение остаются у автора.

IRUS писал(а):
И книгу и диск с фильмом давать приятелю никакие нравственные законы не запрещают.
Разве? автор же при этом недополучит денег итд.

Тут кстати у меня искренний интерес. Мы ведь обсуждение возобновили со статьи Алексея, а там написано, что это воровство. Я возражал, что не воровство. Вы со мной спорили. А сейчас выясняется, что Вы со мной согласны.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 11:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
"Искренний вопрос"? Это красивый оборот речи или что-то новое??))
И если второе, то я, к сожалению, не могу ответить. Просто потому, что это уже ни о чем.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 11:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
"Искренний вопрос"? Это красивый оборот речи или что-то новое??))
Это я написал для того, чтобы Вас уверить, что у меня не было желания Вас поддеть, обидеть итд, а просто желание разобраться в Вашей логике. Искреннее желание.

Ну, и для того написал, чтобы у Вас не было повода не отвечать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 11:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитирую:
Цитата:
Но вопрос копирования и распространения защищенного авторским правом материала не просто юридический. Существуют также этические и моральные проблемы. Присвоение чужой собственности без разрешения, в том числе интеллектуальной собственности — воровство. Автор, который потратил усилия, чтобы выпустить песню, заслуживает платы за свой труд, потому что «трудящийся достоин награды за труды свои» (От Луки 10:7). Когда эта песня копируется и передается кому-то еще, становится на одну покупку этой песни меньше. Автор теряет, пусть даже небольшую, но часть своего заработка.
Вот человек пишет, что автор-де трудился и заслуживает платы. А мы передаем его песенку соседу, и плату он не получает. И это, пишет автор - воровство.

Я говорю - какое ж это воровство, воровство это преступление против имущества, связанное с его отчуждением. Нет, воровство, возражаете мне Вы. И в конце концов - нет греха в том, чтобы песенку дать послушать или фильм посмотреть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 12:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Цитирую:
Цитата:
Но вопрос копирования и распространения защищенного авторским правом материала не просто юридический. Существуют также этические и моральные проблемы. Присвоение чужой собственности без разрешения, в том числе интеллектуальной собственности — воровство. Автор, который потратил усилия, чтобы выпустить песню, заслуживает платы за свой труд, потому что «трудящийся достоин награды за труды свои» (От Луки 10:7). Когда эта песня копируется и передается кому-то еще, становится на одну покупку этой песни меньше. Автор теряет, пусть даже небольшую, но часть своего заработка.

Насколько я понимаю, ключевое слово "копируется". Не то же самое - отдать своё, или размножить и продать. :?:

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 12:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
IRUS писал(а):
"Искренний вопрос"? Это красивый оборот речи или что-то новое??))
Это я написал для того, чтобы Вас уверить, что у меня не было желания Вас поддеть, обидеть итд, а просто желание разобраться в Вашей логике. Искреннее желание.

Ну, и для того написал, чтобы у Вас не было повода не отвечать.

Спасибо, что написали. Попробую завтра ответить, сейчас уже слишком поздно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 12:41 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33
Сообщения: 497

Возраст: 61
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
По мне, так воровство в чистом виде. Просто в УК термин ''воровство'' применим к материальным активам. Вот и появилось в том же УК ''нарушение авторских прав'', чтобы дать по рукам любителям тырить не материальную собственность.

_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 12:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Цитирую:

Насколько я понимаю, ключевое слово "копируется". Не то же самое - отдать своё, или размножить и продать. :?:

Ну вот я на то же самое и упираю. Если у меня, допустим, сперли яблоко, то у меня же на одно яблоко меньше стало. А если у меня спиратили программу, то у меня ничего меньше не стало.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 13:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Ивона писал(а):
Насколько я понимаю, ключевое слово "копируется". Не то же самое - отдать своё, или размножить и продать. :?:

Ну вот я на то же самое и упираю. Если у меня, допустим, сперли яблоко, то у меня же на одно яблоко меньше стало. А если у меня спиратили программу, то у меня ничего меньше не стало.

Этот вопрос не имеет однозначного ответа. Многие считают, что интеллектуальная собственность - то же, что материальная. Учитывая, что за неё люди получают вполне себе материальные блага, то не согласиться с этим не так-то просто.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 13:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Ну вот я на то же самое и упираю. Если у меня, допустим, сперли яблоко, то у меня же на одно яблоко меньше стало. А если у меня спиратили программу, то у меня ничего меньше не стало.
Да, но тогда завтра кто-то кто теперь имеет вашу программу, ее не купит у вас и Вы потеряли свои гарантии на завтрашний доход. Правда как говорится само "завтра" под вопросом. Потому, что давший утро на обещал вечер, но это не важно, ведь очень хочется гарантий безбедной жизни при этом не прилагая новых усилий на завтра, которое под вопросом.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


Последний раз редактировалось мария.ps 30 ноя 2017, 14:05, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Ну вот я на то же самое и упираю. Если у меня, допустим, сперли яблоко, то у меня же на одно яблоко меньше стало. А если у меня спиратили программу, то у меня ничего меньше не стало.
Да, но тогда завтра кто-то кто теперь имеет вашу программу, ее не купит у вас и Вы потеряли свои гарантии на завтрашний доход.
Ну вот я как бы и объясняю, что нет гарантий на завтрашнй доход. Как и не факт то, что у меня купили бы программу те, кто скачал бесплатно.

На самом деле, надо просто писать программы под заказ. Как табуретки.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
:lol: Песни, стихи и пр..

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
:lol: Песни, стихи и пр..
Ну раньше же так и было. Большие классические произведения писались по заказу, а музыкантам платили за исполнение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
мария.ps писал(а):
:lol: Песни, стихи и пр..
Ну раньше же так и было. Большие классические произведения писались по заказу, а музыкантам платили за исполнение.

Нет, не было. Служенье муз не терпит суеты, а тем паче заказа и диктата.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Раньше и под заказ и просто писали а меценаты кормили. Позже получали гонорар от издателя и все а теперь хотят пожизненно кормиться и детям оставить.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Вскоре после возвращения из Англии Вольфганга, уже как композитора, привлекли к сочинению музыки: к годовщине принятия князем-архиепископом зальцбургским С. фон Штраттенбахом сана, Вольфганг сочинил хвалебную музыку («A Berenice … Sol nascente», также известную как «Licenza», K.70/61c) в честь своего владыки. Исполнение, приуроченное непосредственно к торжеству, состоялось 21 декабря 1766 года. Кроме того, для нужд двора в разное время были сочинены также ныне утерянные различные марши, менуэты, дивертисменты, трио, фанфары для труб и литавр, и прочие «произведения на случай». С заказом архиепископского двора связано также и появление первого вокально-симфонического сочинения Вольфганга — немецкой оратории «Долг первой заповеди».
... и так далее


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
А Ван-Гог, несколько лет был приживалом в одном обеспеченном доме.
Да и в русской традиции было попечительство. Частенько "таланты" садились на голову опекунам. В литературе достаточно описаний.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Читал про Бетховена, как он работал на какого-то князя, а тот ему не платил. Кровью сердца были написаны те произведения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 15:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Что касается композиторов, то даже не могу припомнить, кто писал не под заказ. Может это связанно с тем, что кто-то это должен был исполнять, а оркестры были не у всех.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 15:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
"Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать" :D

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это воровство или нет?
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 16:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Читал про Бетховена, как он работал на какого-то князя, а тот ему не платил. Кровью сердца были написаны те произведения.

Да и оглох он, но продолжал писать. Вот уж действительно, сердцем была написана его музыка.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 24

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: