Православный форум Доброе слово

В 90-е это не романтизация ГУЛАГА. Просто много всякой шушеры, откровенной уголовщины, перестало бояться отлова и воздаяния и она повылезала на поверхность, неся с собой привычную ей "культуру" и навязывая её окружающим. Долгое время она совершенно справедливо была под запретом, а в 90-е все запреты, связанные с советским периодом нашей истории, стали рушиться и общество оказалось не готово морально противостоять блатняку, который почему-то обозвали шансоном. И не только ему.
ГУЛАГ как эхо политических репрессий здесь ни при чём. К уже имевшемуся стали прикручивать Солженицына, Шаламова и т.д.

Отмечу только, что "окна Овертона" - околонаучная лажа, навроде торсионных полей.

Насколько теория «Окна Овертона» научна и действительно ли можно, двигая «окно», влиять на общественное мнение?

ВИКТОР ВАХШТАЙН
Профессор факультета социальных наук МВШСЭН
Что общего между «Окном Овертона», приватизацией школ, фрейм-анализом и «Южным парком»? Паранойя, плагиат, преждевременная смерть, псевдонаучные публикации и немало детективных сюжетов. Если коротко, история такова.

Инженер-электрик Джозеф Овертон никогда не хотел заниматься политической наукой. Собственно, он ей никогда и не занимался. Все, чем прославился этот молодой человек (разбившийся в 43 года в легкомоторном самолете) – умением делать деньги из политических убеждений. Будучи ультраправым республиканцем (то есть, правым даже по меркам американских консерваторов), он собирал средства для деятельности заштатного мичиганского Макинак-центра, до вице-президента которого дослужился в конце своей недолгой жизни. Между делом он защитил диссертацию по юриспруденции и опубликовал – не в академических журналах, а на сайте того же Макинского центра публичной политики – несколько исследований о школьном образовании, главный вывод которых: общественные школы США нужно немедленно приватизировать (mackinac.org).

Соответственно, никакой «научной теорией» так называемое «окно Овертона» не является – это просто куски разных концептов (преимущественно украденных из фрейм-анализа в версиях Сноу – Бенфорда и Райна – Шёна), посаженные на вязкий клей идеологии (mackinac.org). И мы бы никогда не услышали об этой «теории», если бы через семь лет после гибели ее автора, в 2010-м году не был опубликован политический триллер под названием… «Окно Овертона» (washingtonpost.com).

…Ноа Гарднер работает обычным пиарщиком и не сильно интересуется происходящим в мире, но тут на его пути встречается загадочная женщина Молли Росс, которая убеждена – Америке угрожает мировой заговор, организованный высшими государственными служащими. Гарднер ей поначалу не верит, но когда вокруг начинают твориться действительно странные вещи, ему приходится вступить на путь расследования и преследования. Таков сюжет книги, в которой «окно Овертона» не только популяризуется, но и маскируется под настоящую политическую теорию – сам Овертон никаких серьезных публикаций не оставил, и даже не пытался прорубить окно в академический мир.

Автор «Окна Овертона» – Гленн Бек, американский телеведущий, один из идейных вдохновителей «Партии чаепития». У Бека сложилась устойчивая репутация «американского Дмитрия Киселева», он стал прообразом Эрика Картмана в 13-м эпизоде 13-го сезона (совпадение? не думаю!) мультсериала «Южный парк».

…Эрик Картман, глава и ведущий школьной телевизионной сети, начинает бескомпромиссное расследование деятельности президента школьного совета, в ходе которого ему открывается подлинная цель школьной политики – геноцид целой популяции Смёрфов ради решения проблемы энергетической безопасности. Книга Картмана «What happened to my school?» – пародия сразу на несколько конспирологических книг, в том числе – на книгу Бека «Окно Овертона».

Вот здесь можно посмотреть оригинальное выступление Бека



А здесь – аналогичное выступление Картмана
[youtube]http//www.youtube.com/watch?v=lmdfPOCGBC0[/youtube]


Писатель Крисс Келли обратил внимание на то, что сюжет бековского «Окна Овертона» до боли похож на сюжет книги Джека Хендерсона «Периферия темноты». Добавив, впрочем, что все параноидальные книги похожи друг на друга.

Итак, словосочетания «окно Овертона», «план Даллеса», «параноидное расстройство» и «теория заговора» принадлежат одному семантическому кластеру. А тем, кто интересуется политической теорией больше, чем психодиагностикой и психокоррекцией, я бы посоветовал почитать работы, из которых Овертон в свое время и позаимствовал строительный материал для своего «окна». Их обзор есть в статье Дворы Яноу и Мерлина ван Хульста: hse.ru

Итак, словосочетания «окно Овертона», «план Даллеса», «параноидное расстройство» и «теория заговора» принадлежат одному семантическому кластеру.

Романтизировались блатные темы, а ГУЛАГ - это просто один из многих рычажков.

Это не шутка. Баюс (с) это из разряда "нет человека - нет проблемы".

То есть некто некогда в художественном произведении вложил это в уста Сталину - и теперь "все знают", что Сталин так говорил. Александр Солженицын посвятил же отдельную главу тюремным байкам - значит, сомневаться это за гранью добра и зла.

Я предположила другой подход. О трагическом размахе тех событий свидетельствует шлейф, потянувшийся в наши дни - употребительные бытовые выражения в повседневном языке, хорошо развитая блатная субкультура.

Я говорила про фразу "Если вас не арестовали - это не ваша заслуга, это наша недоработка" как про обиходное общеупотребительное выражение, сохранившееся в наших днях. О происхождении и приписывании этих слов Сталину от Вас услышала впервые.

Считаю, что эта фраза больше относится не к диктатору (даже если предположить, что слова сказаны им), а тех, "кого не коснулось".

В общем, беда в том, что эта шутка понятна без смысловых уточнений. И всем по разному. В том и беда.

... ГУЛАГ жил, ГУЛАГ жив и по сей день никуда не делся в общественном российском устроении, увы.

Знаменитая присказка "Если вас не арестовали - это не ваша заслуга, это наша недоработка" многим понятна без смысловых уточнений.

Ох.

Марта, Вы пишете:Дальше Вы обосновываете это вот чем:

Я Вас прошу проследить, откуда в Вас появилась эта фраза. .

Александр_1970 ,на вопрос (Оста́вь наде́жду, вся́к сюда́ входя́щий)
Вы как бы ответили?

Я бы сказал - это не вопрос.

А к чему Вы это?

Извини брат ,тест, где это написано.

На вратах ада, вроде. По Данте. Иногда говорят - на воротах немецкого концлагеря.

Представления не имею.

Ох.

Марта, Вы пишете:Дальше Вы обосновываете это вот чем:

Я Вас прошу проследить, откуда в Вас появилась эта фраза. Кто вот ее говорил, что вот она "живет в общественном сознании"? знаете, я был знаком с некоторыми, гм, ментами, но этой фразы от них не слышал. Ее Дзержинский сказал, которому ее приписывают? а когда? в каком контексте? может быть, явному преступнику, как вот Вадим спрашивает? нет, вот Дрозд утверждает, что нет, эта фраза пошла из "органов".

Знаете, есть такая якобы фраза якобы Сталина про "нет человека - нет проблемы". Которую все приводят, когда хотят подчеркнуть бесчеловечность сталинского режима. Но сказал ее не Сталин, это вроде Рыбаков в "детях арбата" ее за него сказал. А все знают - что сталин.

То же вот и с Вашей фразой. Все знают, что она характеризует наше советское сознание и принесена туда тридцать седьмым годом. Но прямой гуглеж выявляет только тысячи людей, повторяющих ее друг за другом. При этом теоретически, может быть ее сказал какой-нибудь Дзержинский в свое время. Теоретически. А практически - всем наплевать, никто не проверяет. "Все и так знают". И Вы вот знаете, не зная откуда.

Это о чем говорит, Марта? говорит о том, что Вы продемонстрировали яркий пример влияния некоего явления на народную душу, безусловно. Но влияние это - не сам ГУЛАГ, а вот то, что о нем было понаписано в 90-е годы, или вот раньше, всякими Солженицыными. Истинного влияния ГУЛАГа тут ни на грамм.

А попытка выяснить это истинное влияние - это "за гранью добра и зла", потому, что как же можно статистикой? тем более, что вот и архивы не все открыты (хотя они все были открыты, к слову).

То, что архивы не все открыты, а выводы уже сделаны - как-то ускользает.

Честно, хотя и не изо всех сил, напрягался, но так и не уловил связи между некоторой популярностью блатной субкультуры в 90-х и конкретно ГУЛАГом. ГУЛАГ это просто название пенитенциарной системы в определенный исторический период. До этого название было другое и потом тоже. Блатняк родился не в ГУЛАГе и после его переименования и реорганизации не скис. Даже думается, что времена ГУЛАГа не самый расцвет блатняка.