Православный форум Доброе слово

Вы говорите на 99 процентов цитатами, а в приведенной вами цитате- рассказе описана именно борьба с искушением молитвой и только молитвой.
***
Да и еще стало быть влияние на человека таких вещей как запахи, зрительные образы, всплеск гормонального фона на химическом уровне в крови и как следствие увеличение влечения - вы также не признаете - считаете, что это усе бесы? ))) Впрочем длительной портянки выписки не надо..., не старайтесь. Вопрос как бы между прочим.

Межу прочим: я вот только что привела слова св. Феофана о том, что
"Всякая страсть есть дело наше. Позывы на то или другое греховное происходят из растления нашей природы; но удовлетворять ему, тем более неоднократно, до привычки, состоит в нашей воле. Так, гордость утверждается частым гордением, леность — частою недеятельностию, зависть — частым завидованием, сварливость — частою бранью и проч.».

По поводу исключительной виновности бесов есть анекдот:

Ну, вот, собственно, и ответ между прочим )))
Что только не раздражает наши страсти! Но есть произволение - и только оно на самом деле важно. Наш выбор важен. Мы решаем. Поэтому и спросится на Суде не с гормонов или соблазняющих - а конкретно с нас.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Признаться честно, я опасаюсь зеать о женщинах всё - это может быть смертельно для мужской психики. А то что я написал, не я придумал, пересказал только.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Я не призываю всё знать о женщинах, берегите психику . Просто выводы о них (женщинах), их поступках и т.д., нужно делать, учитывая, что не все знаете, не категорично то есть.

А что о поступках женщины можно делать выводы?.. Думаю, если приняться за это утопическое мероприятие, то проигрыш гарантирован. Впрочем об этом еще Шерлок Холмс говорил - почва слишком зыбкая для построения логической цепочки. Но кое-что я знаю - у женщин все основываться на их чувствах. Через призму их и воспринимается мир. А что ей стрельнет в голову через минуту , она и сама не знает, так что какие уж тут выводы. Это только если женщину знаешь, ее особенности, то тогда можно что-то предполагать, учитывая массу обстоятельств. Собственно поэтому женщины и отстранены от священства, но посвящены в матери.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Как мало вы все же знаете о женщинах. Логика у нас таки тоже есть в наличии. Пусть женская - но логика.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну да, я знаю: от чего мне приятно, то и истина. Именно в этом и состоит вся проблема. Я логики у женщин отнимать не собираюсь. Вопрос лишь в критериях этой логики.

Один из типичных образчиков женской логики: что ты мне все о. Андея присылаешь, я то о. Амвросия люблю. И речь тут вовсе не идет о сути лекции, речь идет о своих ощущениях.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Неправильная у вас логика! Просто до каждого человека можно достучаться, если говорить на его языке. И если о. Амвросий говорит именно на том языке, который понимает данная женщина, от которого ее душа раскрывается, она и будет к нему тянуться, а не к о. Андрею, которого услышит совсем другая аудитория. То же касается и мужчин.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы ошибаетесь. У мужчин речь идет о правде. И если они не понимают того или иного языка, то они его изучать и поймут. Никогда ничего подобного от мужчины не слышал! У женщины весь мир вокруг нее вращается. A у мужчины вокруг правды.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

А... Ну ладно...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Еще другой пример: сегодня показывали Андрюшку, а вчера Вовчика - такое удовольствие получила! Мужчина, к которому обращен был этот монолог, выкатил глаза: какой Андрюшка, какой Вовчик? Откуда они взялись вообще, ведь никакой речи о них нe шло. Ты 30 лет со мной прожил и до сих пор не знаешь, что я люблю Миронова и Высоцкого, набросилась она на него. Ну вот и весь сказ, собственно.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

О, и этот ответ очень типичный: А, ты не так думаешь как я, ну и вали отсюда.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Только не обижайтесь на меня, Маринушка. Это мое видение такое, со стороны. Мужское. Вам изнутри наверняка все видится иначе.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

+ Вот-вот. Правда нужна только и исключительно мужчинам. А нам важнее свои страсти. То-то в храмах женщин раз в 10 больше, чем мужчин, наверное, из-за страстей.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Мне и в голову никогда не приходило так называть Миронова и Высоцкого!

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Я не говорил про страсти. Кстати, тот же о. Андей (Ткачев) говорит, что в наших церквях все очень чувственно, поэтому мужчинам там и скушно... Слишком мало пищи для ума...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Так может они и не ваши фавориты.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Почему же? Как раз мои!

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Женщины живут эмоциями и чувствами, а мужчины логикой и рационализмом.
Вера это чувства, а не рационализм. Поэтому все логично.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Берите на вооружение! Я вообще пребываю в уверенности, что мысли всех женщин генерируются Центральным Мозговым Аппаратом (сокращенно ЦМА).

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Вы сильно заблуждаетесь.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

О какой правде? Если о своей, так она субъективна и у каждого своя )
Один мужчина говорит: "мой друг гад увел мою девушку" и это его правда
Второй говорит: " я полюбил девушку своего друга и сделаю ее счастливой, он ее не ценил" это его правда.
Так о какой правде речь?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Зачем? Мне по душе называть их Владимиром и Андреем

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Промашка вышла. Мой ответ означает: у вас уже сложилась своя точка зрения, которая не поддается коррекции, поэтому я удаляюсь от бессмысленного спора.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

О Правде Божией, разумеется! Помнится когда ко мне девченка моего друга ластится начала, я сам первый другу об этом и поведал.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Это очень фамильярно! Надо с чувством!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Коррекции поддается даже Пизанская башня. А промашки я не вижу - мысль то та же самая. Какое удовольствие от общения с человеком, имеющим другое мнение?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Даже правду Божью каждый понимает по своему, сколько богословов, столько и мнений , а богословы у нас, преимущественно мужского пола ))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

На форуме всё ещё действует акция "Поможем друг другу писать грамотно". Поэтому, пользуясь моментом, помогу Вам: девчонка.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Почему "преимущественно"? Богословы ТОЛЬКО мужского пола. Кто-нибудь знает богослова - женщину? Женщины - это "руки" церкви.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)