Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 09:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Высоцкий очень крут. Вне всякого сомнения. Как поэт, как актер и как музыкант.
Не могу сказать, что все его музыкальное творчество мне близко. Блатную лирику я в принципе не приемлю, как жанр. Но вот все остальное - это мегакруто!
А обсуждать его личную жизнь, или его зависимости мне не интересно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 13:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
У Марины Влади сегодня день рождения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 14:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Высоцкий очень крут. Вне всякого сомнения. Как поэт, как актер и как музыкант.
.


Безусловно, талантище. 8-)
А еще чувствуется в нем этот драйв, надрыв. Жизнь на острие ножа. Склонность к саморазрушению. Увы, это часто сопровождает талантливых, творческих людей.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 14:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ксения писал(а):
Паладин писал(а):
Высоцкий очень крут. Вне всякого сомнения. Как поэт, как актер и как музыкант.
.


Безусловно, талантище. 8-)
А еще чувствуется в нем этот драйв, надрыв. Жизнь на острие ножа. Склонность к саморазрушению. Увы, это часто сопровождает талантливых, творческих людей.

Это не саморазрушение. Это горение до конца, до тла. Самоотдача.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 14:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Паладин писал(а):
Высоцкий очень крут. Вне всякого сомнения. Как поэт, как актер и как музыкант.
.


Безусловно, талантище. 8-)
А еще чувствуется в нем этот драйв, надрыв. Жизнь на острие ножа. Склонность к саморазрушению. Увы, это часто сопровождает талантливых, творческих людей.

Совершенно согласен.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 15:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Ксения писал(а):
Склонность к саморазрушению. Увы, это часто сопровождает талантливых, творческих людей.

Это не саморазрушение. Это горение до конца, до тла. Самоотдача.


Мы, наверно, о разном. ) Я имела в виду именно саморазрушение.
В случае Высоцкого это, увы, тяжелый алкоголизм, наркомания, бесконечная смена женщин, разного рода риск, игра с судьбой. Жизнь на грани.

Самоотдача в искусстве в моем понимании - это совсем другое. Это какая-то жертва. Например, Прокофьев в блокадном Ленинграде писал свою Симфонию №7, хотя было холодно и голодно, и совсем не до музыки. Или актер с температурой выходит играть в спектакле - чтобы не подводить зрителей, которые пришли на него посмотреть. Или музыкант дает концерт в горячей точке, чтобы поддержать наших солдат, поднять их боевой дух (тот же Шевчук, например, это делал много раз). Это самоотдача. 8-)

А запои, наркотики, загулы - это саморазрушение, напрямую к работе не относящееся. Хотя часто творческие люди к этому склонны. :(

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 15:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Совесть - это тот, кто говорит человеку неприятные вещи.

Совесть-это голос Бога в человеке. По сути-это классическое определение. Совесть нации-это голос Бога в народе.
Тот смущающий факт, что Володя бы грешник и, возможно, "сволочь", отнюдь не отменяет факта. Уж какая "сволочь" был царь Давид, спевший псалмы, так и не опишешь словами. Забыли, как он с целью завладеть женщиной убил её мужа? Однако, его псалмы сейчас поют во всём мире.
А какой негодяй был апостол Павел...
А Пётр, рыбарь безграмотный, напоследок отрекшийся от Христа...
Эти примеры не зря дан нам в назидание, чтобы мы помнили слова Бога о том, что, если мы покаемся, "Тогда придите -- и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, --как снег убелю; если будут красны, как пурпур, --как волну убелю".
А тут "бабникъ"..."пижонъ"...
Не говорил ли Сам Бог, что и из камня может воздвигнуть детей Аврааму?

Отдохнула на Вашем посте от этих разборок личности Высоцкого! Народ, как всегда, о жизни звезд знает ВСЁ и даже больше! :?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 15:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Оксана, когда у мужа було на гастролях по четыре концерта сряду, да каждый день, без выходныз, с сердцем становилось плохо. Приезжала скорая и... Делали укол морфиина. Чудом не подсел, концерты были не сольные.
Что такое внутреннее сгорание, знают те, кто знают. Остальные говорят о том, какие те плохие...как неправильно они живут...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 16:35 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:58
Сообщения: 268

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Оксана, когда у мужа було на гастролях по четыре концерта сряду, да каждый день, без выходныз, с сердцем становилось плохо. Приезжала скорая и... Делали укол морфиина. Чудом не подсел, концерты были не сольные.
Что такое внутреннее сгорание, знают те, кто знают. Остальные говорят о том, какие те плохие...как неправильно они живут...


То есть жизнь на износ с уколами морфия совсем не плоха по-вашему? И по-своему правильна?

Гораздо правильнее было бы, чтобы любящая супруга сама заранее покупала мужу амфетамин до гастролей. Если уж никак нельзя обойтись без них.

_________________
Родственные души разговаривают молча. Чужие, даже произнося слова, молчат.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 16:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Stardancer писал(а):
IRUS писал(а):
Оксана, когда у мужа було на гастролях по четыре концерта сряду, да каждый день, без выходныз, с сердцем становилось плохо. Приезжала скорая и... Делали укол морфиина. Чудом не подсел, концерты были не сольные.
Что такое внутреннее сгорание, знают те, кто знают. Остальные говорят о том, какие те плохие...как неправильно они живут...


То есть жизнь на износ с уколами морфия совсем не плоха по-вашему? И по-своему правильна?

Гораздо правильнее было бы, чтобы любящая супруга сама заранее покупала мужу амфетамин до гастролей. Если уж никак нельзя обойтись без них.

Любящая супруга не была тогда замужем.
Это просто пример жизни наизнос и отношения к артистам. Как к дормоедам...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 17:00 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
https://www.kinopoisk.ru/film/7708/
Всегда считал, что герой фильма был неправ. С мирской точки зрения оно, может, и по-другому выглядит.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 17:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Марко Паготт писал(а):
https://www.kinopoisk.ru/film/7708/
Всегда считал, что герой фильма был неправ. С мирской точки зрения оно, может, и по-другому выглядит.

Фильм старый. О чем?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 17:20 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Марко Паготт писал(а):
https://www.kinopoisk.ru/film/7708/
Всегда считал, что герой фильма был неправ. С мирской точки зрения оно, может, и по-другому выглядит.

Фильм старый. О чем?
Об авторе, кажется, бродвейского шоу, который ставил его наперегонки со смертью. Очень впечатляющие кадры, как он каждое утро ширяется и вмазывается, только, чтобы стать человеком. В самом шоу, конечно, есть отсылки к свободной любви и все такое, но мысль не теряется, даже если их игнорировать.

Герой, конечно, не свободен жить другой жизнью, отсюда ее оправдание и романтизация. Но в этом и трагедия.

Фильм, кстати, из разряда must see.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 17:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Stardancer писал(а):

То есть жизнь на износ с уколами морфия совсем не плоха по-вашему? И по-своему правильна?

Гораздо правильнее было бы, чтобы любящая супруга сама заранее покупала мужу амфетамин до гастролей. Если уж никак нельзя обойтись без них.

Любящая супруга не была тогда замужем.
Это просто пример жизни наизнос и отношения к артистам. Как к дормоедам...

Вы меня сильно извините, но настоящих артистов - по пальцам сосчитать. Основная масса - низкопробные дармоеды.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 18:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Уж какая "сволочь" был царь Давид, спевший псалмы, так и не опишешь словами. Забыли, как он с целью завладеть женщиной убил её мужа? Однако, его псалмы сейчас поют во всём мире.
А какой негодяй был апостол Павел...
А Пётр, рыбарь безграмотный, напоследок отрекшийся от Христа...

Апостол Петр напоследок умер мучеником, как и апостол Павел. Да и до смерти ясно и неоднозначно оба засвидетельствовали свое покаяние самой жизнью. И царь Давид после своего падения сильно изменился, скажем так. Поэтому мысль Ваша, Артемий, конечно, понятна, но все же примеры, по-моему, не совсем удачные.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 18:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4287

Возраст: 53
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Olga* писал(а):
р.Б. Артемий писал(а):
Уж какая "сволочь" был царь Давид, спевший псалмы, так и не опишешь словами. Забыли, как он с целью завладеть женщиной убил её мужа? Однако, его псалмы сейчас поют во всём мире.
А какой негодяй был апостол Павел...
А Пётр, рыбарь безграмотный, напоследок отрекшийся от Христа...

Апостол Петр напоследок умер мучеником, как и апостол Павел. Да и до смерти ясно и неоднозначно оба засвидетельствовали свое покаяние самой жизнью. И царь Давид после своего падения сильно изменился, скажем так. Поэтому мысль Ваша, Артемий, конечно, понятна, но все же примеры, по-моему, не совсем удачные.

Что значит "неудачные примеры"?
Как раз удачные более чем: Господь показал нам то, как слабая и немощная плоть преодолевается силою Божьего Духа. И на каждом человеке, прославленном в лике святых, этот пример мы видим в той или иной степени.
Этот пример может показаться неудачным, потому что все эти люди были прославлены в лике святых, а Высоцкий не был прославлен. Он таков же, как и миллионы других людей. Но это ещё не делает его негодяем.
Прославлен он не был, и явно не будет, потому что в Бога верил лишь так, как ему подсказывала его душа. Он не плыл на спасительном корабле Православия, он грёб где-то рядом, захлёбываясь и теряя из виду маяки...
...С точки зрения нашей религии его можно было бы даже назвать язычником, потому что в жизни он поклонялся разным вещам, но даже об иных язычниках Бог сказал:
"Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут, а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, — потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, — в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа (Рим.2:12-16)
Ещё раз повторю, за три последние минуты в своей жизни человек может изменить всю свою посмертную участь. И пришедший в последний час получит, как пришедший в первый. Нравится это кому-то или нет.
Можно ломать копья о том, каков человек был при жизни, но...
как сказал один из умных: "Когда Петя говорит о Васе, то это больше говорит о Пете, чем о Васе."

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 19:50 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 05:10
Сообщения: 296

Вероисповедание: Православный, МП
По сути вы Артемий может и правы, просто как кого то с кем то сравнивать тем более скажем Давида и Высоцкого. Покаялся ли Высоцкий? Мы не знаем его мыслей а события банальны-в этот день он сказал маме которая была с в последние дни когда он лишился лекарства "Наверное сегодня я умру" . Он сильно мучился, пить ему было категорически нельзя, морфина небыло. Команда склифа приехавшая по вызову констатировала смерть в крови был алкогоголь.
Конечно судить нет смысла-есть Господь у него суд, и мы тут не определяем его то ли в Рай то ли в Ад.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 21:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Что значит "неудачные примеры"?
Как раз удачные более чем: Господь показал нам то, как слабая и немощная плоть преодолевается силою Божьего Духа. И на каждом человеке, прославленном в лике святых, этот пример мы видим в той или иной степени.
Этот пример может показаться неудачным, потому что все эти люди были прославлены в лике святых, а Высоцкий не был прославлен. Он таков же, как и миллионы других людей. Но это ещё не делает его негодяем.
Прославлен он не был, и явно не будет, потому что в Бога верил лишь так, как ему подсказывала его душа. Он не плыл на спасительном корабле Православия, он грёб где-то рядом, захлёбываясь и теряя из виду маяки...
...С точки зрения нашей религии его можно было бы даже назвать язычником, потому что в жизни он поклонялся разным вещам, но даже об иных язычниках Бог сказал:
"Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут, а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, — потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, — в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа (Рим.2:12-16)
Ещё раз повторю, за три последние минуты в своей жизни человек может изменить всю свою посмертную участь. И пришедший в последний час получит, как пришедший в первый. Нравится это кому-то или нет.
Можно ломать копья о том, каков человек был при жизни, но...
как сказал один из умных: "Когда Петя говорит о Васе, то это больше говорит о Пете, чем о Васе."

Т.е. или свят или негодяй? Русский максимализм - вещь хорошая, конечно) Порой именно его не хватает)

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 22:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049

Вероисповедание: Православный, МП
Народ, при чём здесь политика, высокие материи и духовное состояние поэта?
Вся мирская литература говорит исключительно о мирских, житейских, обывательских вещах. С этим надо смириться. Говорят талантливо, умно, великолепно, невероятно красиво, слезу вышибают и на подвиги вдохновляют, но это не о вечной жизни и пути к ней. Это жизнь души, не жизнь духа. Тот же любимый современными христианскими критиками (а их у меня 2 толстенных тома с разборами текстов писателей и поэтов XIX века) Достоевский - это ЛИЧНЫЙ взгляд на преступление и покаяние. Очень интересный, с христианскими корнями, но никогда - объективный.

Единственно верный, о вечности и пути к ней - это Евангелие. Новый Завет.

Вот я вам пример приведу, классический, из литературной критики. Когда вышел роман Генрика Сенкевича "Камо грядеши" (к слову, фильм - жалкое и слабое подобие), критика взорвалась и тут же поделилась на два лагеря. Одни ругали Сенкевича за ортодоксальное средневековое морализаторство, которое уже в XIX веке было просто неприлично (фи!), а другие... за бесстыдное восхваление языческого мира и его пороков. Как так может быть? Каждый видел что хотел - вот как. В этом состоит гениальность автора, что он может так создать художественный образ, что люди находят в нём своё, порой вещи, прямо противовоположные друг другу. Это как раз показатель таланта - такая противоречивость. Потому что как в жизни. Поэтому и вызывает доверие, кажется абсолютно реальным. Когда всё однозначно, понятно, и люди-схемы, люди-идеи - это чтиво. В классическом (= "образцовом") произведении результат и выводы отдаются на откуп читателю. Вот почему я и говорю всегда, что думать надо и фильтровать самостоятельно. А не требовать чего-то там у поэтов))

А неприличные и богохульные вещи просто сразу отсекать на начальном этапе - хоть у Пушкина, хоть ещё у кого.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 22:21 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Читая, или слушая кого-то - мы прикасаемся его душе. Со-чувствуем ему. Так что, духовное состояние поэта очень даже при чем.

Можно запросто послушать какую-нибудь симфонию "героическую", потом пойти и повеситься.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 22:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
Читая, или слушая кого-то - мы прикасаемся его душе. Со-чувствуем ему. Так что, духовное состояние поэта очень даже при чем.
.


Нууу, не знаю. Не зря же говорят про гений и злодейство. Иногда прекрасные произведения создаются совсем не прекрасными, но невероятно талантливыми людьми.
Простой пример.
Я очень люблю Тургенева, это один из моих любимейших писателей. Его произведения прекрасны (для меня, по крайней мере), наполнены размышлениями о зле и добродетели, они трогают за душу... ну и так далее, не буду долго петь дифирамбы. )) И вот. Однажды я узнаю, что, оказывается, сам Иван Сергеич при жизни был ну настоящей редиской. Современники описывают его в один голос как клеветника, лгуна и склочника (в частности, он оболгал Достоевского, пустив про него омерзительную сплетню; и поступал так не раз). Я расстроилась немного. (( Но разве его произведения стали от того хуже? Нет, разумеется. Я по прежнему считаю его одним из лучших русских писателей.

Творчество - штука обманчивая. Оно часто выдает желаемое за действительное, картинку вместо реального образа. В творчестве может быть и подмена, и правда. И все странным образом смешивается.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 22:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Читая, или слушая кого-то - мы прикасаемся его душе. Со-чувствуем ему. Так что, духовное состояние поэта очень даже при чем..

Ксения писал(а):
Нууу, не знаю. Не зря же говорят про гений и злодейство.
Чего говорят-то? Пушкин убедительно показал, что что гений и злодейство очень даже совместимы.

Но вовсе не в злодействе дело.

Просто, движения души поэта через его музыку, стихи итп двигают и нашу душу. И если мы ему немножечко подобо-страстны, а поэт - действительно Поэт, то это может очень плохо кончиться.

И единичные поступки тут мало важны. Подумаешь, чужого дедушку застрелил десять лет назад, так и забыл уже. А вот постоянное направление души "играет".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 10 май 2017, 23:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049

Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
А вот постоянное направление души "играет".

Главное, что мы всегда точно знаем это направление.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 11 май 2017, 02:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4287

Возраст: 53
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Olga* писал(а):
Т.е. или свят или негодяй? Русский максимализм - вещь хорошая, конечно) Порой именно его не хватает)

Мы, насколько я знаю, святость должны видеть в каждом человеке, поскольку каждый- создание Божие. "Негодяями" людей делает грех и людская молва. Нам же не пристало всматриваться в чужой грех и прислушиваться к людской молве.
Насчёт юношеского максимализма, Ольга. Или русского? :) Максималистичен не русский максимализм, а духовный мир: он чёрно-бел.
Мы тут в материях можем сверкать всеми цветами радуги, но когда переступаем порог иного бытия, "тогда будут двое на поле; один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется..." Никто по серединке не пролетит, Ольга. Святой или негодяй-это будет решать Бог.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 11 май 2017, 07:09 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Дария писал(а):
Марко Паготт писал(а):
А вот постоянное направление души "играет".

Главное, что мы всегда точно знаем это направление.
Ну, вообще-то далеко не всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 11 май 2017, 09:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Читая, или слушая кого-то - мы прикасаемся его душе. Со-чувствуем ему. Так что, духовное состояние поэта очень даже при чем.
.


Нууу, не знаю. Не зря же говорят про гений и злодейство. Иногда прекрасные произведения создаются совсем не прекрасными, но невероятно талантливыми людьми.
Простой пример.
Я очень люблю Тургенева, это один из моих любимейших писателей. Его произведения прекрасны (для меня, по крайней мере), наполнены размышлениями о зле и добродетели, они трогают за душу... ну и так далее, не буду долго петь дифирамбы. )) И вот. Однажды я узнаю, что, оказывается, сам Иван Сергеич при жизни был ну настоящей редиской. Современники описывают его в один голос как клеветника, лгуна и склочника (в частности, он оболгал Достоевского, пустив про него омерзительную сплетню; и поступал так не раз). Я расстроилась немного. (( Но разве его произведения стали от того хуже? Нет, разумеется. Я по прежнему считаю его одним из лучших русских писателей.

Творчество - штука обманчивая. Оно часто выдает желаемое за действительное, картинку вместо реального образа. В творчестве может быть и подмена, и правда. И все странным образом смешивается.

++++
Где-то слышал что очень многие детские писатели, которые писали веселые и жизнерадостные книжки, равно как и многие комики - в жизни оказывались мрачными мизантропами.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 11 май 2017, 10:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
Где-то слышал что очень многие детские писатели, которые писали веселые и жизнерадостные книжки, равно как и многие комики - в жизни оказывались мрачными мизантропами.


Щас , Миш , местные "правдолюбцы" , а в простонародье -тролли ,
потребуют чтобы ты привел "доказательства" (имена , фамилии , пароли, явки) .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 11 май 2017, 10:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2456

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
Дария писал(а):
Главное, что мы всегда точно знаем это направление.
Ну, вообще-то далеко не всегда.

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=AT9w0tM6LMg

Давно смолкли залпы орудий,
Над нами лишь солнечный свет,-
На чем проверяются люди,
Если войны уже нет?

Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 11 май 2017, 10:06 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
ConstM писал(а):
...

Цитата:
Серое небо. Травы сырые.
В яме икона панны Марии.
Враг отступает. Мы победили.
Думать не надо. Плакать нельзя.
Мёртвый ягненок. Мёртвые хаты.
Между развалин — наши солдаты.
В лагере пусто. Печи остыли.
Думать не надо. Плакать нельзя.

Страшно, ей-богу, там, за фольварком.
Хлопцы, разлейте старку по чаркам,
Скоро в дорогу. Скоро награда.
А до парада плакать нельзя.
Чёрные печи да мыловарни.
Здесь потрудились прусские парни.
Где эти парни? Думать не надо.
Мы победили. Плакать нельзя.

В полураскрытом чреве вагона —
Детское тельце. Круг патефона.
Видимо, ветер вертит пластинку.
Слушать нет силы. Плакать нельзя.
В лагере смерти печи остыли.
Крутится песня. Мы победили.
Мама, закутай дочку в простынку.
Пой, балалайка, плакать нельзя.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Владимира Высоцкого.
 Сообщение Добавлено: 11 май 2017, 10:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Паладин писал(а):
Где-то слышал что очень многие детские писатели, которые писали веселые и жизнерадостные книжки, равно как и многие комики - в жизни оказывались мрачными мизантропами.


Щас , Миш , местные "правдолюбцы" , а в простонародье -тролли ,
потребуют чтобы ты привел "доказательства" (имена , фамилии , пароли, явки) .

:D
Вот что пишут о Николае Носове (Это который Незнайку написал, Витю Малеева и прочие хорошие детские произведения.
"В обычной жизни Николай Носов был очень молчаливым, замкнутым человеком, которого часто называли «хмурым ворчуном». Но книги, написанные им, были исключительно веселые..."

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: