Православный форум Доброе слово

Актуальная версия старого анекдота:
"Собянину сказали, что Лужков зарыл в Москве клад. Тот ищет-ищет. Два года-три года. В Москве всю плитку поднимает. Нету!((
Спрашивает у Путина: Ну, где же клад?
Путин: А, ты под пятиэтажками смотрел?"

Вот, кстати, а чего москвичи так обеспокоились сносом этим ? Вроде же всё замечательно, снесут старые дома, дадут в новых квартиры. Шо не так ?

Вот, кстати, а чего москвичи так обеспокоились сносом этим ? Вроде же всё замечательно, снесут старые дома, дадут в новых квартиры. Шо не так ?

Вот, кстати, а чего москвичи так обеспокоились сносом этим ? Вроде же всё замечательно, снесут старые дома, дадут в новых квартиры. Шо не так ?

Вот, кстати, а чего москвичи так обеспокоились сносом этим ? Вроде же всё замечательно, снесут старые дома, дадут в новых квартиры. Шо не так ?

Инфраструктура в районах с хрущовками и сегодня уже с треском и скрипом справляется с транспортным траффиком, местами в школах, детсадах, поликлиниках и пр. Я уже молчу про стоянки для авто. После того как вместо пятиэтажек построят –дцатиэтажки, смею предположить наступит некий коллапс. Потому как количество жителей на 1 кв. метр территории вырастет раза в три, если не больше.
Возможно это как-то предусмотрено, но лично я в этом сильно сомневаюсь.
Ну и куда переселят, в какие условия и на какое время жильцов на время стройки - тоже непонятно.
В общем, я бы тоже на месте москвичей напрягался по этому поводу.

Пятиминутка реновации
Пока вся прогрессивная общественность в едином порыве марширует по московским улицам и борется между собой за право прокричать с трибуны нам с вами, что Собянин – редиска и нехороший человек, я тут решил изучить некоторую практику того, как проводится реновация в передовых западных странах.
Порывшись в интернетах в Германии мне, как это не удивительно, не удалось найти историй протеста против переселения бюргеров из ветхого жилья в новое за счет бюджета. Как, впрочем, и самих фактов такого переселения.
Зато нашлось немало других интересных фактов. Начнем с взносов на капремонт. В Германии нет установленного государством стандарта по взносам на капремонт, но есть рекомендованный Министерством строительства минимальный размер резервов, который должна формировать управляющая компания. Для зданий старше 16 лет взнос должен составлять не менее 10 евро в год за квадратный метр. Таким образом, плата за капремонт за квартиру в 40 квадратных метров обходится рядовому бюргеру минимум в 400 евро в год (25 тысяч рублей).
В тоталитарной России размер взносов на капремонт устанавливает, как известно, кровавый режим и он в зависимости от региона и вида жилья составляет от 3 рублей за квадратный метр. В Москве размер платы за капремонт составляет 17 рублей за квадратный метр в месяц, или 8160 рублей в год за квартиру площадью 40 квадратных метров.
Ну а теперь самое интересное. Плата за капремонт, которую вносят владельцы квартир в Германии в резервный фонд никак не защищает их от дополнительных платежей за ремонт дома в случае необходимого ремонта.
Так верховный суд (BGH) в 2014 году принял решение, что владельцы квартир многоквартирного дома несут солидарную ответственность за состояние дома и в случае необходимого ремонта обязаны его финансировать самостоятельно, даже в том случае, если в результате этого попадут в финансово затруднительную ситуацию.
В конкретном рассматриваемом случае, решения суда касалось нескольких жильцов многоквартирного дома, которые отказывались финансировать ремонт подавала, поросший плесенью, ссылаясь на отсутствие финансовых средств.
Более того, суд пришел к выводу, что жильцы, затягивающие срочный ремонт, несут ответственность за возникшие в результате издержки. Переводя на русский язык – если от вашего дома отвалится кусок старой штукатурки и разобьет стоящий около дома Порше, то платить за испорченный автомобиль будут жильцы дома.
Обязанность срочно ремонтировать дом может возникнуть еще и в результате изменения стандартов. Так в 2014 году в Германии была принята поправка к закону об экономии электроэнергии, которая запрещает с 2015 года использования отопительных систем, установленных ранее 1985 года. Таим образом все отопительные системы старше 30 лет должны были быть заменены в течение одного года. Особенно интересно это начинает выглядеть в свете того, что в Германии практически не применяется центральное отопление и бойлерные являются частью общедомовой собственности.
Аналогичные требования распространяются на придомовую инфраструктуру. Например, на подъездные дороги. Причем все это обретает порой гипертрофированные черты. Так в 2016 году жителям городка Штаде в Северный Рейн-Вестфалии пришли счета за ремонт подъездной дороги протяженностью 1,6 километра. Дорога давно требовала ремонта, кроме того, планировалось установить велодорожку и новое освещение. Но всю эту урбанистическую красоту оплатить придется жителям, которым без лишнего стеснения разослали счета за ремонт дороги по 140 тысяч евро (8,8 миллионов рублей). И подобные случае не единичны.
Вот так выглядит реновация в передовых демократических странах.

Только сегодня прочитал, что первоначальные условия договора о расселении были реально дикими. Чего народ и возмутился. Сейчас, вроде, устаканили.

Вот, кстати, а чего москвичи так обеспокоились сносом эти?

Но и государство право, это же не Собянина креативная идея, мировая практика. Да и дешевле так, конечно же, коммуникации все уже подведены.

А разве этим коммуникациям не шестьдесят лет?

Хотя есть же СНиПы на этот счёт ...

Но и государство право, это же не Собянина креативная идея, мировая практика. Да и дешевле так, конечно же, коммуникации все уже подведены.

Одного не пойму, почему с Москвы начали. По стране люди в таких бараках живут.

Про недовольных, есть тип людей, которые постоянно чем-то недовольны.

К вопросу о священном праве частной собственности, противоречии Конституции, зверских законах и прочем

... Одного не пойму, почему с Москвы начали. По стране люди в таких бараках живут... Подозреваю,что все в деньги упирается.

Опять пресловутое равнение на Запад (

Еще раз повторю: все проблемы от того, что мы одной ногой стоим в социализме, другой - в капитализме. Если будут протесты против реновации - Собянин сделает вот так, "как на западе". И люд будут сносиь свое драгоценное аварийное жилье за собственные деньги.

Потому, что, извините, у города есть проблемы, и их нужно решать. И у людей в хрущобах есть проблемы, и их надо решать. И решать надо ДО того, как хрущи станут аварийными, потому, что тогда-то протестов может и не будет, но будут трупы.

Стесняюсь спросить, а то что вся страна скидывается ежемесячно согласно графе "капитальный ремонт" это к чему относится? К капитализму или социализму? Или эти деньги первоначально на сам капремонт не планировались, а сразу кому-то в карман?

Марко, в том же или соседнем районе. От театра Советской Армии за ВДНХ, к примеру.

Не стесняйтесь, спрашивайте. Что входит в капитальный ремонт, и входит ли в него, например, ремонт труб вне дома. А также какова стоимость ремонта 60-летней хрущобы или 30-летнего современного здания.

Деньги, которые сейчас на ремонт собирают - это тот же пример стояния одной ногой там, а другой - здесь. Потому, что при капитализме собственность - это ответственность. А потому собственник оплачивает ремонт своего жилья в полной мере, а не как у нас сейчас. Плюс к тому, отвечает за ремонт дома, с которого ураганом сорвало крышу, например. И деньги на капремонт собираются другие, обратите внимание. И в столетних домах взносы на капремонт на порядок больше, а потому не возникает дурацкая ситуация, когда квартира в хрущевке в центре стоит 12 миллионов - стоимость владения ветхим жильем непомерно высока.

А мы начинал в социализме, где за ремонт и сопровождение жилья отвечало государство. И там подобные вопросы просто не возникали, а просто - граждане имеют право на жилье, и не переселить из ветхого жилья при сносе некомильфо. А вот эти взносы на капремонт - это попытка переехать в капитализм, но так, чтобы хвост рубить по частям.

Но при социализме, я отмечу, гражданин поехал бы из центра как миленький. А сейчас, по "дикому" законопроекту ему предлагают равноценное жилье в том же районе.

Ну да. Но не в Бутово, откуда типа до работы сорок минут ехать. Сорок минут, Карл!

Я до работы ежедневно добираюсь час двадцать в одну сторону. По меркам москвы еще нормально, у меня сотрудник из Краснопробска ездит.

А разве этим коммуникациям не шестьдесят лет?