Православный форум Доброе слово

Гм, и правда, заглохла тема на 3 дня. Но всегда ж можно завести ещё раз шарманку про коммунизм без Маркса-Энгельса-Ленина.

как выглядит не утопическая форма социализма или коммунизма

Когда-нибудь в свет выйдет научное издание "Архипелага ГУЛАГ" Солженицына - с подробными комментариями ко всем упоминаемым фактам и биографиям.
Например, вот Солженицын пишет:
"Этот Успенский имел биографию что называется типическую, то есть не самую распространенную, но сгущающую суть эпохи. Он родился сыном священника - и так застала его революция. Что ожидало его? Анкеты, ограничения, ссылки, преследования. И ведь никак не сотрёшь, никак себе не изменишь отца. Нет, можно, придумал Успенский: он убил своего отца и объявил властям, что сделал это из классовой ненависти! Здоровое чувство, это уже почти и не убийство! Ему дали легкий срок - и сразу пошел он в лагере по культурно-воспитательной линии, и быстро освободился, и вот уже мы застаем его вольным начальником КВЧ Соловков".
Читатель обычного издания "Архипелага" прочитает - и ужаснется, а читатель научного издания опустит глаза и прочитает подстрочный комментарий:
"Данное утверждение является художественным вымыслом. Возглавлявший в 1928 - 1930 гг. Культурно-воспитательный отдел Управления Соловецкого лагеря особого назначения Д.В. Успенский действительно происходил из семьи священнослужителя, однако его отец, дьякон В.М. Успенский, скончался в 1905 г. К моменту смерти отца Д.В. Успенскому исполнилось три года. Ложным является также утверждение, что Д.В. Успенский попал в Соловецкий лагерь в качестве заключенного. На самом деле с 1918 г. он работал совслужащим, в 1924 г. был призван на военную службу в Дивизию особого назначения ОГПУ, в 1927 г. - направлен на службу в Особый Соловецкий полк ОГПУ для "укрепления политической работы". Подробнее см.: Тумшис М.А. Дмитрий Успенский: страницы ненаписанной биографии // Вестник Университета Дмитрия Пожарского. 2016. № 1 (3). С. 210-239".

Первые христиане или общежительный устав монастыря.
Капитализм кстати в своей идеологии несет языческую антихристианскую сущность - поклонение идолу (деньги, доход) доходит в нем даже до принесения в жертву человеческих жизней. Так что можно задать аналогичный вопрос - как можно сочетать это с христианской верой?

Василь, если вы почитаете тему, то найдёте в ней приведённое мной объяснение митрополита Филарета (Вознесенского) о том, чем жизнь первых христиан отличалась - принципиально - от модели научного коммунизма.

Совсем другое дело социализм. Вот полагаю, что Александр и Василий путают всё-таки коммунизм и социализм.

Да нет никакого коммунизма. У каждого свой.

у митр. Филарета - свой, у Кастро - свой, у наших дедов - свой. У каждого.

Правильно понимаю ваши слова, что нет никакого общего коммунизма, есть отдельный, адаптированный и интерпретированный к местным условиям?

Специально для Леночки, если в прошлый раз пропустила: http://ahilla.ru/o-lozunge-pravoslavnay ... -monarhiya

По отечественной статистике [1] 1983 года уровень читающих людей в СССР — 1.6% — был в три раза ниже уровня читающих людей в странах, принадлежащих к западной иудео-греко-христианской культуре (4.8%), что полностью опровергает большевистский миф о «самой читающей стране в мире» и показывает уровень невежества в СССР и в его приемнице — в современной России.

Правильно понимаю ваши слова, что нет никакого общего коммунизма, есть отдельный, адаптированный и интерпретированный к местным условиям?

Если предположить, что общество достигнет условий от каждого по способности, каждому по потребности, то человек в таких условиях превратиться в свинью.
Господь мог бы создать такие условия, но наоборот заповедовал нам трудиться добывая хлеб насущный в мире где удовлетворение наших потребностей искусственно было ограниченно.

История СССР и показывает, что в условиях атеизма и материального благополучия идет духовная деградация общества.

Трудиться люди в поте лица стали, когда их выгнали из Рая, поэтому поиска утерянного Рая свойственны человечеству.

Тут Молчун понял, что сказал что-то не то, и постарался сгладить впечатление известным утверждением, что либералы-то и есть самые настоящие коммунисты и большевики.

Дело вовсе не "в рае на земле", который якобы стараются строить коммунисты. Дело в том, что подавляющим большинством тоскующих коммунизм воспринимается как общество, основанное на социальной справедливости. "Рай" - это не когда мороженного полно, а когда никто не плачет от обиды, как-то так.

И в этот момент обычно появляется какой-нибудь продвинутый батюшка, который объясняет, что даже думать, что можно на земле достичь справедливости - это грех, не говоря уж о том, чтобы такое строить.

Дело вовсе не "в рае на земле", который якобы стараются строить коммунисты. Дело в том, что подавляющим большинством тоскующих коммунизм воспринимается как общество, основанное на социальной справедливости. "Рай" - это не когда мороженного полно, а когда никто не плачет от обиды, как-то так.

И в этот момент обычно появляется какой-нибудь продвинутый батюшка, который объясняет, что даже думать, что можно на земле достичь справедливости - это грех, не говоря уж о том, чтобы такое строить.

Не передергивайте, я сказал что это дети, ну и сами коммунисты которые хотели передавать власть по наследству и которые разочаровались в идеях коммунизма поняв что в борьбе за счастливое будущее счастье не рождается. Избавились от иллюзий.

Странно тогда, что в западной Европе социальная справедливость была выше,

Дело вовсе не "в рае на земле", который якобы стараются строить коммунисты. Дело в том, что подавляющим большинством тоскующих коммунизм воспринимается как общество, основанное на социальной справедливости. "Рай" - это не когда мороженного полно, а когда никто не плачет от обиды, как-то так.

И в этот момент обычно появляется какой-нибудь продвинутый батюшка, который объясняет, что даже думать, что можно на земле достичь справедливости - это грех, не говоря уж о том, чтобы такое строить.

Ну Вы сами-то себе не противоречьте. Коммунист-который-разочаровался-в-коммунизме - какой же он коммунист?
Да ну??? прям, выше?

Молчун, я тут в ленте натолкнулся, про Вашу электрификацию. Люди платят за электроэнергию до 30 процентов бюджета. В электрофицированной социальной Европе, да.

Тарифы на электричество это внутренния политика, в Германии например если есть солнечная батарея тебе платят когда излишки генерации отдаешь в сеть, отказались кстати от ядерных станций, жируют, в Испании уже ветрогенерация составляет более 40% все генерации, Европа всегда была впереди и во времена СССР то же.

Не передергивайте, я сказал что это дети, ну и сами коммунисты которые хотели передавать власть по наследству и которые разочаровались в идеях коммунизма поняв что в борьбе за счастливое будущее счастье не рождается. Избавились от иллюзий.

Тут вот в Курске обвалилась стена у дома 95-летней бабки, ветерана Войны. И придавила две иномарки, которые рядом стояли. И бабке той присудили выплачивать 500 тысяч владельцам машин.

Как это вот все, с точки зрения социальной справедливости?

Ох, видела я это видео. Какой же просто беспредел...

Помилуйте, какой же тут беспредел? Это самАя справедливость и есть. Собственность означает ответственность (с). Это ведь же ее дом на чужую собственность упал? значит, должна была возместить.

Нет?

Ну да...но я моральном аспекте. Вот уверена, что ни вы, ни Вадим, выше написавший про моральный вред, на ту бабку подавать бы ничего не стали в подобной ситуации. Пока люди остаются людьми, никакой государственный строй им не помеха