Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Кто какой национальности?
Русский 76%  76%  [ 19 ]
Белорус 4%  4%  [ 1 ]
Украинец 4%  4%  [ 1 ]
Молдаванин 0%  0%  [ 0 ]
Англичанин 0%  0%  [ 0 ]
Француз 0%  0%  [ 0 ]
Немец 0%  0%  [ 0 ]
Еврей 0%  0%  [ 0 ]
Грузин 4%  4%  [ 1 ]
Армянин 0%  0%  [ 0 ]
Казах 0%  0%  [ 0 ]
Другая национальность 12%  12%  [ 3 ]
Всего голосов : 25
 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2018, 23:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Никто свою национальную принадлежность не теряет, но она нигде и не указывается в документах(помимо места рождения)
И вот насчет "русского украинца" Вы как-то не подумали, мне кажется.
.

Ирина Борисовна, это Вы заявили, что по международным нормам все, родившиеся в Казахстане, считаются казахами. )))))) То есть, Вы спутали гражданство и этнос. Казах, рожденный в Москве и даже получивший гражданство России, все равно казах. И никем другим его никто не назовет. Может для американцев он и русский, но это просто смешно. Так же и украинцы, родившиеся в Казахстане, не становятся ни казахами, ни русскими. ))) У них свой язык, своя культура, свои характерные черты внешности - и это передавалось из поколения в поколение, независимо от того, есть такая графа в заграничном паспорте или нет. В удостоверении личности указано, что я русская. А у украинцев - что они украинцы. Что я еще должна думать, по-вашему? ))
Знаю корейца, который здесь был Игорем Семеновичем, потом уехал в США и теперь он по документам стал Дэвидом. Он уже не кореец? ))))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2018, 23:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ну давайте мерить все международные правила мерками Казахстана)))
И причем здесь изменение имени? Он мог его и в Казахстане поменять))
Вы что хототе по сути сказать?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2018, 23:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Ну давайте мерить все международные правила мерками Казахстана)))
И причем здесь изменение имени? Он мог его и в Казахстане поменять))
Вы что хототе по сути сказать?

Что в названии этой темы говорится о национальностях, а не о гражданстве по международным правилам. Так понятнее? :D И по американским меркам мы себя не будем идентифицировать. Ок? ))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2018, 00:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Аранта писал(а):
IRUS писал(а):
Ну давайте мерить все международные правила мерками Казахстана)))
И причем здесь изменение имени? Он мог его и в Казахстане поменять))
Вы что хототе по сути сказать?

Что в названии этой темы говорится о национальностях, а не о гражданстве по международным правилам. Так понятнее? :D И по американским меркам мы себя не будем идентифицировать. Ок? ))

Ирин, Вы свою язвительность оставьте при себе.
Если считаете, что знаете лучше, то и хороши. Простите, на бесплодные споры нет ни сил, ни желания.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2018, 19:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Елена-М писал(а):
Нет. Каждые 30-50 лет это уж новая народность . Можно назвать казахами, можно иначе- это не важно. Важно то, что у всех её представителей есть биологический признак, объединяющий жителей в народность. Даже при отсутствии смешанных браков. Это биология в чистом виде. Политика -это другое.

Елена, ну не работает ваш "биологический признак", как создатель новых народностей и народов. :naughty:
Кровь это дело третье, а где и десятое (кроме нескольких на всей планете народов).

Новые, мутации и иные видимые отличия и признаки, в разрезе глаз иль цвете кожи, не формируют Новую Общность.

При всём моём к Вам уважении. :oops:

Я тут ни при чем! Академик Рычков посвятил этому жизнь и более, чем обосновано доказал указанные факты. То, что вы пишете- мутации, ДНК- это несколько другие системы исчисления. Я согласна, не имея фундаментального биологического образования это понять трудно.
Изумляет другое- инет на 90% состоит из людей, которые всё знают лучше профессионалов , хотя доказать и объяснить ничего не могут. Это повальное поветрие. Священники- и то жалуются....
Я отношу это к НЛП.....иного объяснения у меня нет.
А знаете? Без доверия авторитетам обучение и усвоение новых знаний невозможно!
" Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно"-В. Маяковский.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2018, 19:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
а национальность по месту рождения.
Боюсь, что наши форумчане - уроженцы Казахстана Вас в этом не поддержат )

Это смотря в какой системе исчисления находится. Но, кстати, биологически более правильно считать национальность по матери. Степень родства больше. Роднее только однояйцевый близнец- это если по ДНК.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2018, 19:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Drozd писал(а):
Боюсь, что наши форумчане - уроженцы Казахстана Вас в этом не поддержат )

Это смотря в какой системе исчисления находится. Но, кстати, биологически более правильно считать национальность по матери. Степень родства больше. Роднее только однояйцевый близнец- это если по ДНК.

По матери родства больше, чем по отцу?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2018, 19:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
Елена-М писал(а):
Это смотря в какой системе исчисления находится. Но, кстати, биологически более правильно считать национальность по матери. Степень родства больше. Роднее только однояйцевый близнец- это если по ДНК.

По матери родства больше, чем по отцу?

Отец и мать отдают ребёнку по 23 хромосомы из ядра, а мать ещё и митохондриальную ДНК.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2018, 19:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А тем более не при чём. Все притензии к Гумилёву и другим академическим мострам в части этногенеза
Елена-М писал(а):
BAGRAM писал(а):
Изумляет другое- инет на 90% состоит из людей, которые всё знают лучше профессионалов , хотя доказать и объяснить ничего не могут. Это повальное поветрие.

Не-не ...Если можно, то не надо меня определять в эти проценты.
Вас может к такому выводу сподвигнуть мой дюже уверенный тон в изложении того или иного в различных, рядом не стоявших темах, но ...
Это у меня от излишней поверхностной начитанности.
По верхам так сказать и без всяко-разных научных работ и монографий. :oops: :hot:

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2018, 22:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
KseniaVinni писал(а):
По матери родства больше, чем по отцу?

Отец и мать отдают ребёнку по 23 хромосомы из ядра, а мать ещё и митохондриальную ДНК.

ага, +кусок Х-хромосомы, которого у отца нет. На глаз= 20-25% хромосомы.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2018, 22:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
А тем более не при чём. Все притензии к Гумилёву и другим академическим мострам в части этногенеза
Елена-М писал(а):

Не-не ...Если можно, то не надо меня определять в эти проценты.
Вас может к такому выводу сподвигнуть мой дюже уверенный тон в изложении того или иного в различных, рядом не стоявших темах, но ...
Это у меня от излишней поверхностной начитанности.
По верхам так сказать и без всяко-разных научных работ и монографий. :oops: :hot:

Уж очень извиняюсь- но, про вас даже и не вспомнила.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 24 мар 2018, 04:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Уж очень извиняюсь- но, про вас даже и не вспомнила.

Я тож извиняюсь.
Подумал, что это вы мне писали, отвечая на мой пост и комментируя мою написанноё.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 24 мар 2018, 15:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
IRUS писал(а):
Россияниным был Ельцын, до него все были русскими.)) И говорили правильно: русский немец, русский еврей.
Это как раз яркий пример по размытию этнического самосознания, если так говорится в самой России. Диверсия, так сказать. :(
Если такое звучит за границей, то это можно ещё принять по смысловому наполнению. :)

При этом изначально слово "россиянин" было всего лишь признаком "высокого стиля".

Аранта писал(а):
И что характерно - речь у всех на русском языке правильная, в отличие от россиян. Даже слово "никогда" не заменяют на "ни разу". )))

не хватало ещё чтоб у них были "две большие разницы", "говорить за" и "займи мне"!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 19:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Думал, просто опрос, оказывается ещё и пояснять нужно:
Русский.
Не казах ни разу.
Всё. Соңы.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 19:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Соңы.
Подумал, что опять к экрану что-то прилипло. Даже пошкрябал ногтем.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 19:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Соңы.
Подумал, что опять к экрану что-то прилипло. Даже пошкрябал ногтем.

Простите, запамятовал об указах президента:
Sońy.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 20:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Думал, просто опрос, оказывается ещё и пояснять нужно:
Русский.
Не казах ни разу.
Всё. Соңы.

Не "ни разу", а "нисколько"!!!!!! :pravila:

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 22:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Господа - наши люди в Казахстане, так будет перевод слова Сони или вы уже перешли на таинственный, только вам ведомый язык символов? :)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 22:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Господа - наши люди в Казахстане, так будет перевод слова Сони или вы уже перешли на таинственный, только вам ведомый язык символов? :)

the end


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 23:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
Лента писал(а):
Господа - наши люди в Казахстане, так будет перевод слова Сони или вы уже перешли на таинственный, только вам ведомый язык символов? :)

the end

Понятно, вы с ними в теме. Юстас-Алексу: шифровку из центра получил.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2018, 23:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Да, конечно. У меня бабушка родилась недалеко от Усть-Каменогорска.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 27 мар 2018, 14:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Русский я , блин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 12:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Можно было б в теме "О Украине" разместить, но можно и здесь.

Вот скан оригинала документа, письма от 1745 года, переписки в Войске запорожском низовом между своими полковниками.


На каком же получается языке, запорожцы писали и разговаривали?
Написание некоторых букв, как в церковнославянском.


Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 13:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Писали и разговаривали здесь совсем не одно и то же, надо отметить. Это всё-таки канцелярит, "прилагается реестр" и подобное.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 13:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Писали и разговаривали здесь совсем не одно и то же, надо отметить. Это всё-таки канцелярит, "прилагается реестр" и подобное.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 13:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM, и что Вы хотели сказать в своём последнем сообщении?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 14:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
В целом, соглашусь, что разговорная речь отличалась от сухой "канцелярской", но не до того что б это были разные языки.

Можно было б сказать, что писали на одном, а разговаривали на другом, если б например письмо было написано чиновником в митрополию например где-нить в Ингерманландской губернии.
Конечно, там разговаривали на одном языке, а официоз писали на другом.

Но, здесь образец внутренней переписки, в Войске запорожском.
Так сказать от начальника цеха директору завода.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 14:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
BAGRAM, и что Вы хотели сказать в своём последнем сообщении?

Извините, только увидел ... Это глюкнул браузер, отправив "голое" цитирование Филиппа


А так у меня скорее это вопрос.

На каком языке разговаривали на запорожские казаки?
Это мова?

Как пример ещё официальный документ, с текстовой расшифровкой правда в русской транкрипции
УНИВЕРСАЛ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО О ПОДТВЕРЖДЕНИИ МАГДЕБУРГСКОГО ПРАВА ЧЕРНИГОВУ И УТВЕРЖДЕНИИ ИВАНА СКИНДЕРА ЧЕРНИГОВСКИМ ВОЙТОМ
Изображение
..
8 ноября 1649 г.
Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.

Всим вобец и каждому зособна, кому о том видати належит, меновите паном полковником, сотникоматаманомасавулом и всим козаком Войска его королевской милости Запорозского и висланим нашим, также месчаном черниговским и селяном, чиним ведомо сим листом нашим, иж постерегаючи всюди, аби порядок был и справедливое святая множилас прото за обранем всего посполства места Чернигова, подлуг першого листу нашого, им даного, Иоанна Окиндера за войта и дозорцу миста и волости, ведлуг права майдебурского, месчаном черниговским служачого, теди и ми, угледивши и маючи залецене и поцтивие поступки поменепого Иоанна Скиндера, яко человика годного и на то способного, повагою нашою гетманскою за войта и дозорцу миста его королевской милости Чернигова постановляемо и стверджуемо, счо, которого уряду мает заживати и держати аж до живота, яко право тое звичай свой мает, же войта доживотние упривелование, в чем далшую конфирмацию от его королевской милости за сим листом нашим одержит. А тепер за сим универсалом нашим мощен ест вишменований войт местом радити и правити и волосчанами здавна до миста належачими, то ест СллабиномРудкою, Седнесчиною и иншими, и их судитипорядки винайдовати , которого мают слухати и поважати так месчане яко и волосчане менование и во всем прилежание мают бити на складку, в чом потреба. И товариство ваше, полковник и сотники, и вси козаки мают шановати яко намесника нашого и ни в чом перешкоди не чинити. Особливо варуемо хто би який бив бунтовник, там же зараз мают карати, не отсилаючи до нас; а до преречоного войта нашого и намисника нихто справи не мает мити ни в чом, толко ми сами. Взглядом которого уряду тому ж войту для обийстя его з ласки нашое гетманское даемо млинок Лопатинский и Застриженский и его власний Кувичицкий, а на мискую потребу перевоз и озера и в дозор млини подаемо, до миста належачие. Которому то листу нашому аби нихто не бил спречний, и овшем у кождого аби бил цале и пепорушне держан, под каранем срокгим воисковим, што кождий спречний, за данем нам видомости, яко кгвалтовник листов наших гетманских, будет срокго покаран.

Писан у Киеве, дня осмого мисяца новемврия, року 1649. Богдан Хмельницкий, рука власна.
Документа Богдана Хмельницького. 1648-1657 рр.-К., 1961.-С. 146-147.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 14:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
KseniaVinni писал(а):
BAGRAM, и что Вы хотели сказать в своём последнем сообщении?

Извините, только увидел ... Это глюкнул браузер, отправив "голое" цитирование Филиппа


А так у меня скорее это вопрос.

На каком языке разговаривали на запорожские казаки?
Это мова?

Как пример ещё официальный документ, с текстовой расшифровкой правда в русской транкрипции
УНИВЕРСАЛ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО О ПОДТВЕРЖДЕНИИ МАГДЕБУРГСКОГО ПРАВА ЧЕРНИГОВУ И УТВЕРЖДЕНИИ ИВАНА СКИНДЕРА ЧЕРНИГОВСКИМ ВОЙТОМ
[url=http://www.imageup.ru/img235/3029746/04.jpg.html]
Изображение[/url]
..
8 ноября 1649 г.
Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.

Всим вобец и каждому зособна, кому о том видати належит, меновите паном полковником, сотникоматаманомасавулом и всим козаком Войска его королевской милости Запорозского и висланим нашим, также месчаном черниговским и селяном, чиним ведомо сим листом нашим, иж постерегаючи всюди, аби порядок был и справедливое святая множилас прото за обранем всего посполства места Чернигова, подлуг першого листу нашого, им даного, Иоанна Окиндера за войта и дозорцу миста и волости, ведлуг права майдебурского, месчаном черниговским служачого, теди и ми, угледивши и маючи залецене и поцтивие поступки поменепого Иоанна Скиндера, яко человика годного и на то способного, повагою нашою гетманскою за войта и дозорцу миста его королевской милости Чернигова постановляемо и стверджуемо, счо, которого уряду мает заживати и держати аж до живота, яко право тое звичай свой мает, же войта доживотние упривелование, в чем далшую конфирмацию от его королевской милости за сим листом нашим одержит. А тепер за сим универсалом нашим мощен ест вишменований войт местом радити и правити и волосчанами здавна до миста належачими, то ест СллабиномРудкою, Седнесчиною и иншими, и их судитипорядки винайдовати , которого мают слухати и поважати так месчане яко и волосчане менование и во всем прилежание мают бити на складку, в чом потреба. И товариство ваше, полковник и сотники, и вси козаки мают шановати яко намесника нашого и ни в чом перешкоди не чинити. Особливо варуемо хто би який бив бунтовник, там же зараз мают карати, не отсилаючи до нас; а до преречоного войта нашого и намисника нихто справи не мает мити ни в чом, толко ми сами. Взглядом которого уряду тому ж войту для обийстя его з ласки нашое гетманское даемо млинок Лопатинский и Застриженский и его власний Кувичицкий, а на мискую потребу перевоз и озера и в дозор млини подаемо, до миста належачие. Которому то листу нашому аби нихто не бил спречний, и овшем у кождого аби бил цале и пепорушне держан, под каранем срокгим воисковим, што кождий спречний, за данем нам видомости, яко кгвалтовник листов наших гетманских, будет срокго покаран.

Писан у Киеве, дня осмого мисяца новемврия, року 1649. Богдан Хмельницкий, рука власна.
Документа Богдана Хмельницького. 1648-1657 рр.-К., 1961.-С. 146-147.

Многие слова, речевые обороты, как в мове.

К примеру, "кгвалтовник" - у нас в современной мове есть слова "гвалтівник", "гвалт".

"и вси козаки мают шановати" - на современной мове было бы так: "і всі козаки мають шанувати".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люди, вы какой национальности?))
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2018, 14:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
Многие слова, речевые обороты, как в мове.
К примеру, "кгвалтовник" - у нас в современной мове есть слова "гвалтівник", "гвалт".

Ну, и сейчас гвалт это шум в русском.

А кгвалтовник, то из западнорусского письменного языка.
Употреблялось и в официальном русском.

"Кгвалтовнику принадлежитъ преступный замыселъ, составленіе плана, якгвалтовникъ" дѣйствуетъ для достиженія собственныхъ цѣлей; якгвалтовникъ“ приводитъ въ исполненіе свое преступное намѣреніе лично и сверхъ того при содѣйствіи „помочниковъ," которые не только присутствуютъ при находѣ, но и убиваютъ, грабятъ и т. д.; поэтому противъ „помочниковъ," какъ и противъ „кгвалтовника,"

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: