Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 16:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
А что, прекрасно, и огородик Вам удобрять не нужно. Всё удобряется, само собой, трупиками-то?
Эт
Это самое умное, что вы способны "родить?
Ладно ...сделаем скидку на то что эта фраза появилась у вас в состоянии крайнего эмоционального возбуждения

Мы умного встречаем редко,
Не встретим - тоже не беда.
Мыслитель ищет как наседка,
Не слишком явного гнезда.

(Ода дуракам - Фазиль Искандер)

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 16:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM, вот при всех ваших плюсах, выскажу один жирный минус, дуболомческий подход и ослиная упертость. Вот без обидняков.
Тема устройства мозга военных особая, когда я одному знакомому вояке говорю " хорошо, что ты сделал, но можно было бы и лучше в пунктах 2,3,4,5, переделай пожалуйста и покажи", он не знает, что я хочу от него. Стоит сказать волшебную, но совершенно не характерную для меня фразу "ты дебил, опять все через ж....сделал, пошел и переделал как я сказал, через 10 минут жду результат", все чудным образом исправляется аккурат в те 10 минут.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 17:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
BAGRAM, вот при всех ваших плюсах, выскажу один жирный минус, дуболомческий подход и ослиная упертость. Вот без обидняков.
Тема устройства мозга военных особая, когда я одному знакомому вояке говорю " хорошо, что ты сделал, но можно было бы и лучше в пунктах 2,3,4,5, переделай пожалуйста и покажи", он не знает, что я хочу от него. Стоит сказать волшебную, но совершенно не характерную для меня фразу "ты дебил, опять все через ж....сделал, пошел и переделал как я сказал, через 10 минут жду результат", все чудным образом исправляется аккурат в те 10 минут.

Попрошу без амикошонства в сторону всех военнослужащих. :naughty:
Иначе я про устройство женских мозгов смогу тут до утра аналогичные примеры приводить.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 17:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria, у меня нет того минуса с одной прямой в голове от фуражки, что вы пытаетесь уже не в первый раз на меня навесить.
И не в первый раз я вам отвечу повторяюсь.

Я не военный
Я им был до 1984 года.
Сегодня на дворе 2018.
Посему считаю вашу попытку "сострить" в мой адрес, крайне неудачной.
Об её примитивности, на уровне как раз одной прямой в голове, я развивать мысль дальше не буду.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 17:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Мерзкие у вас и ответы, Олег. Вот просто противно от них. И от того цинизма, которым вы пропитаны. Сами проболтались - сами и получили в ответ. Хуже было бы, если бы люди просто промолчали вам. Типа, всё нормально. А так - не хотели нарваться, молчали бы. Делов-то...
----------------------------

Михаил, понимаю Ваше негодование. Тем более, что оно справедливо. Вот уж никогда не считала, что у военных мозги устроены каким-то другим образом, чем, скажем, у учёных, или у врачей. Не от профессии, а от человека всё зависит.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 17:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Попрошу без амикошонства в сторону всех военнослужащих. :naughty:


Нет, конечно не всех военных, но многих или только мне так везет по работе? :coffee:
Цитата:
Иначе я про устройство женских мозгов смогу тут до утра аналогичные примеры приводить.


Да на этом форуме это излюбленная тема :coffee:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 17:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Я не военный
Я им был до 1984 года.
Сегодня на дворе 2018.
Посему считаю вашу попытку "сострить" в мой адрес, крайне неудачной.
Об её примитивности, на уровне как раз одной прямой в голове, я развивать мысль дальше не буду.


Ок, не военный. Тогда еще прямее отвечу, дуболом с ослиной упертостью, без военной ауры.
Простите, прямо, как вы любите.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 17:56 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 26 июн 2018, 16:51
Сообщения: 356

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Мы говорим о животных, а не о людях. Мы едим животных, и для этого их умерщвляем. Да, мы распорядители в Божием винограднике. Поэтому на нас такая ответственность.

иерей Сергий Осипов писал(а):
Рай, где первые люди и животные вкушали растительную пищу. Через грехопадение Адама и Евы в сотворенный мир пришел грех, грех отступления от воли Божией. С тех пор вся природа исказилась, - зло вошло в мир и изменило его. Часть животных стала хищниками, травы им для поддержания сил стало не хватать. Постепенно греховность человека возрастала, и после Всемирного Потопа по немощи человеческой Господь Бог благословил употреблять в пищу мясо животных и людям.

И по греховности, и котят топят, что уж греха таить :roll: грех, он и есть грех.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 18:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Августа писал(а):
Цитата:
Мы говорим о животных, а не о людях. Мы едим животных, и для этого их умерщвляем. Да, мы распорядители в Божием винограднике. Поэтому на нас такая ответственность.

иерей Сергий Осипов писал(а):
Рай, где первые люди и животные вкушали растительную пищу. Через грехопадение Адама и Евы в сотворенный мир пришел грех, грех отступления от воли Божией. С тех пор вся природа исказилась, - зло вошло в мир и изменило его. Часть животных стала хищниками, травы им для поддержания сил стало не хватать. Постепенно греховность человека возрастала, и после Всемирного Потопа по немощи человеческой Господь Бог благословил употреблять в пищу мясо животных и людям.

И по греховности, и котят топят, что уж греха таить :roll: грех, он и есть грех.

В пищу - это одно. Некоторые народы с голоду умрут, если не будут кушать животных. Они для них - основное питание.

Но совсем другое дело, когда люди заводят разнополую стаю кошачьих и несколько раз в год планово топят её потомство. Не оставляя никакого шанса этому самому потомству на жизнь. Да ещё и хвастают об этом.
Или, может, баграмы едят котов? Ну, всяко может быть, конечно...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 18:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
KseniaVinni писал(а):
А что, прекрасно, и огородик Вам удобрять не нужно. Всё удобряется, само собой, трупиками-то?

Господа, мы что, совсем меры не знаем???
Тему все-таки хоть на время приктыть личше, уж очень ана непостная..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 18:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Борисовна, если пишут про убийство животных - это постно? А как возмутился кто - то не постно?

Был бы Олег палачом для котят молча, не распространяясь на форуме, никто бы и не знал.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 19:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
BAGRAM писал(а):
Аринка писал(а):
А не грех смотреть как животное мучается в агонии, кричит от боли, корчится?

Это не ко мне.
Задайте этот вопрос тому, кто утверждает что вынужденное убийство домашних животных, по утверждению некого духовного лица, это страшный грех

Нехорошо, пользуясь уходом, перевирать слова за спиной.

Духовное лицо сказало следующее: усыплять, чтобы избавить от страданий - не грех. Стерилизовать - как именно способ регулирования численности - не грех.

В вашем же случае, идет речь о запланированном убийстве. О заведении разнополых существ и нежелании никак регулировать их численность. Кроме убийства.

И очеловечевание здесь ни при чем. Удивляют некоторые, кто любит постить котиков и носики-лапки, не гнушаясь греха убийства, если котик будет мешать.

Еще раз - убивать только потому, что ты сначала завел, а потом тебе мешает - это грех. Так сказал священник.

Грех остается грехом. И можно бесконечно обвинять тех, кто посмел его так назвать, называть тупыми и жестокими. Дело не в нас.

И дело даже не в кошках. А в бессмертной душе, которая губит себя этим. И не желает задуматься. А "гуманисты" готовы потакать и поддерживать. Дайте человеку понять и покаяться!

Евгений_ст. - вам поклон за настоящую мужскую позицию. За позицию хозяина и деревенского жителя (к которым здесь столько апеллировали). Вы возвращаете веру в мужчин и людей. Спасибо!

И последнее. Мы то, как мы относимся к тем, кто нас слабее и нам бесполезен.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 19:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Ок, не военный. Тогда еще прямее отвечу, дуболом с ослиной упертостью, без военной ауры.
Простите, прямо, как вы любите.

Дилемма ...
Отвечать на примитивное хамство и переход на личности или проигнорировать помятуя о том на что обратила наше внимание Ирина Борисовна.

Вроде, по моей памяти, женские истерики лучше останавливать лёгкой пощёчиной, но тут никак не получиться ... да и пост, как нам тут напомнили.

Что же делать?
Святой водой побрызгать?
Нда ... точно что "дилемма"

Упомянуто в теме было несколькими форумчанками, что у них неприятность и скорбь, в связи со смертью их любимых питомцев.
И "ямка" была упомянута ...
И я упомянул о неприятной и никак нерадостной необходимости рыть на днях ахн целых три ямки.
И тут понеслось .... Сначала одна ...
Затем другая "адвокатесса" присоединилась.
Одна сама себе что-то накрутила-накрутила , да так что решила самоликвидироваться.

Другая раздухарилась до истерики на ровном месте да так, что ажн брызги оскорблений в разные стороны.

Девоньки ...и чего ж иль с вас так "колбасит-то".

Открыл я милую тему, и ...
Превратили её усилиями двуг дам в "Театр Абсурда".


Вита-Виктория ... тормозите.
Если продолжите в том же ключе, придётся тему закрыть.
Мне б не хотелось.
У меня есть ещё, что опубликовать в ней, в отличии от вач

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 19:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
___, если я перескажу нашим сельским священникам суть возникшей полемики, то услышу в ответ "иди займись делом и не майся пустым".

Сдаётся мне что вы там в мегаполисах навовсе в расслабленном состоянии живёте.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 19:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А еще он отнимает у коров молоко.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 19:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Вроде, по моей памяти, женские истерики лучше останавливать лёгкой пощёчиной, но тут никак не получиться ... да и пост, как нам тут напомнили.

Ну если встретимся в реале рискните попробовать :wink: обещаю ответное, не менее вкусное угощение, правда, гораздо калорийнее
Да, можете как настоящий мужчина на меня пожаловаться, нажав кнопочку

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 19:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Люди! Право же не стоит на пустом месте! Мы все бросаем друг в друга камни, словно сами без греха! Опомнитесь!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 20:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
https://www.pravmir.ru/vopros-otvet/gre ... yx-kotyat/

Здравствуйте! У меня окотилась кошка 26.05.10 принесла 4-х котят. Я хочу ее стерилизовать. Позвонила в ветклинику, сказали, что нужно стерилизовать после трех дней после родов. Естественно, у нее пропадет молоко.Тогда погибнут котята. Что делать не знаю! Котят оставить не могу! Если их утопить это будет грех? Анна.

Отвечает протоиерей Михаил Самохин:

Здравствуйте, Анна!
Топить котят грешно, так же, как и морить их голодом. Дождитесь, пока котята станут самостоятельными и раздайте их, и только затем занимайтесь стерилизаций.

С уважением, протоиерей Михаил Самохин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 20:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
О!. Правмир.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 20:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
О!. Правмир.


О! Джеб Керман.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 20:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Люди с Луны чи с Марса.
Кому отдать-пристроить, в сельском регионе ...
Если только денег к ним дать.
Возьмут ... деньги в хозяйство, ну а котят ... догадайтесь сами с трёх раз

В каждом хозяйстве есть своё кошачье хозяйство.
Ну а у кошек есть особое свойство "плодится как кошки" .

Итак ...
Марфа-Фрося вчера окатилась ... 4 шт.
Две манюни на подходе ... 8-10 шт.
Дикарка, что в хату не заходит тож округлилась ... та больше трёх не приносит

Могу подрастить и гуртом кому нить в город переправить.
Хотя б Нике иль Алексею Сергееву.
Есть шанс совершите подвиг реального гуманизма в отношении котят

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 20:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Олег, вы же читали Экзюпери: "мы в ответе за тех, кого приручили".

В данном случае - вы. Не Ника или Алексей Сергеев, а Олег-Баграм.

У меня есть знакомый в деревне, фермер, свое хозяйство. Верующий. И котят не топит, не закапывает. Стерилизует, раздает. Он приручил, он и отвечает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 21:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Это у вас с Никой проблемы с воспалением ложной добродетели - любви к меньшим вашим "братьям".

В отличии от вас с Никой я несу прямую и реальную ответственность за своих животных в моём хозяйстве.
Кормлю ... выращиваю для них корма ... холю и лелею
Процесс взаимовыгодный и для меня и для них.
С кого за мою заботу молоком беру иль яйцами.
С кого просто радостью и хорошим настроении

Вы же (и иже с вами, дамами) ... увы ... только так .. поумничать о "высоком" и "правильном".
По простому и без политесов "просто языком пошлёпать" :shock:
У нас говорят так: "Языком шлёпать, не мешки ворочать"
А у вас, телепальщиков как говорят?

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 21:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
В отличии от вас с Никой я несу прямую и реальную ответственность за своих животных в моём хозяйстве.

Я несу прямую и реальную ответственность за своих животных (кошек). Как и мой знакомый-фермер.

BAGRAM писал(а):
С кого просто радостью и хорошим настроении

Это вы уже озвучили.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 21:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Это у вас с Никой проблемы с воспалением ложной добродетели - любви к меньшим вашим "братьям".

А Вы знаете кто какую ответственность за животных несет?
Выбор проживания в селе ваш собственный, не подвиг, кстати, а выбор, со всеми вытекающими.
Видимо умение корректно общаться на форуме тоже относится к воспалению ложной добродетели.
Однако, когда вам отвечают в вашей манере, приключается совсем не мужская обидка с угрозами рукоприкладства.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 21:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Как Ника скажет "расскажите о ваших кошках".
И я думаю, что мы все с удовольствие посмотрим на фшто ваших подопечных.

С этого надо было начинать, когда в тему посвященную домашним любимцам, зашли.
А не умничать блистая знанием строчек от Экзюпери

Умничать это в другие темы ... про Сталина ... там ... всяких либералов.
А о здесь о другом.
Ждём ... о ваших кошках

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наши Животинки
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2018, 21:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Так ...
Не успокоиться никак Ника.
Тема уже не тема,


Предупреждал.
Тему закрываю

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: