Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 14:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Хочу услышать мнение участников ДС.
Как вы относитесь к явлению, когда волонтерство перерастает в профессию?
Что я имею ввиду. Допустим человек или группа лиц начала заниматься благотворительными проектами
по порыву души в свободное от работы время. Постепенно это благое дело стало занимать все больше и больше времени
и человек начинает заниматься этим делом постоянно, как профессионал, теперь уже перераспределяя в свою пользу часть пожертвований (т.е. используя себе на зарплату и текущие расходы).
Это естественный процесс?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 14:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Да, конечно. Не все делают так, но жить, обычно, на что-то надо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 14:56 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
Первое в голове всплыло...
"Трудящийся достоин пропитания".

...не соглашусь с...
Вячеслав Южный писал(а):
теперь уже перераспределяя в свою пользу часть пожертвований

в частности с словом "перераспределяя". Я вижу это как "кормится с теми кому помогает", с одного стола. А дальше дело уже чисто его совести, есть как все, или выбирать куски пожирнее и вкуснее, в ту степь в рассуждениях лучше (для себя) и не ходить. А так, ядобыл, притащил, сели вместе похавали, нормально чё.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 15:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений __st писал(а):
А дальше дело уже чисто его совести

Да, соглашусь, в этом деле это ключевой момент. Ключевой критерий.
Я просто быстрее откликаюсь на просьбы любителей, чем профессионалов в этом деле.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 16:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Для меня нормально, когда волонтерство становится профессией.
Но здесь есть одно "но", все расходы должны быть открыты.
Например, у "Союза" всё открыто, они не скрывают, что живут на пожертвования.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 16:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Для меня нормально, когда волонтерство становится профессией.
Но здесь есть одно "но", все расходы должны быть открыты.
Например, у "Союза" всё открыто, они не скрывают, что живут на пожертвования.

По большому счету зарплата волонтера - это наша плата по защите от мошенника. В этом ключе, да.
Но теряется какая то романтика, что ли...

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 16:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Но теряется какая то романтика, что ли...
Да, романтика теряется. Наверное, даже часть энтузиазма теряется, когда волонтерство становится работой.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 17:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Как вы относитесь к явлению, когда волонтерство перерастает в профессию?
Есть как бы два вида оаказания помощи: волонтерство, т.е., по сути частная и безвозмездная деятельность и т.с. профессиональная, на базе фондов, т.е. юридических лиц.

Я полагаю, что частниками, простым людям логичнее оказывать пожертвования через волонтёров. А юрлица-организации, собственно и не имеют простой возможности возможности жертвовать не через фонды, т.к. бухотчётность.

Короче если ты волонтёр, то волонтёр, если профессиональная деятельность - регистрируй фонд.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 20:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Например, у "Союза" всё открыто, они не скрывают, что живут на пожертвования.

Как раз на эту тему я имела разговор две недели назад, каким-то чудесным образом, во глубине Ярославских лесов, познакомившись с режиссёрами документалистами, супругами Лобачёвыми-Дворецкими. Которые снимали фильм по заказу фонда культуры. Так вот, он(Артур) в частности, рассказал про расходы СОЮЗа, не такие там пони на радуге, как вещают в эфире.
Почему-то у меня взяли интервью 8-) Их фильм "Благодать" будет готов примерно в ноябре этого года.
о них

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2019, 21:38 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 14:09
Сообщения: 28

Возраст: 59
Откуда: Украина
Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Время перемен писал(а):
Например, у "Союза" всё открыто, они не скрывают, что живут на пожертвования.

Как раз на эту тему я имела разговор две недели назад, каким-то чудесным образом, во глубине Ярославских лесов, познакомившись с режиссёрами документалистами, супругами Лобачёвыми-Дворецкими. Которые снимали фильм по заказу фонда культуры. Так вот, он(Артур) в частности, рассказал про расходы СОЮЗа, не такие там пони на радуге, как вещают в эфире.
Почему-то у меня взяли интервью 8-) Их фильм "Благодать" будет готов примерно в ноябре этого года.
о них

Что за пони на радуге?

_________________
Анатолий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 11:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Хочу услышать мнение участников ДС.
Как вы относитесь к явлению, когда волонтерство перерастает в профессию?
Что я имею ввиду. Допустим человек или группа лиц начала заниматься благотворительными проектами
по порыву души в свободное от работы время. Постепенно это благое дело стало занимать все больше и больше времени
и человек начинает заниматься этим делом постоянно, как профессионал, теперь уже перераспределяя в свою пользу часть пожертвований (т.е. используя себе на зарплату и текущие расходы).
Это естественный процесс?

Процесс это естественный.
Но лично на мой взгляд - это не профессия


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 30 июн 2019, 13:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Меня начинает раздражать, что всё чаще там, где надлежит управляться соответствующим службам и ведомствам, спекулятивно прибегают к помощи волонтеров. Полагаю, что средства, предназначенные на конкретное дело, были бездарно распылены и тут начинается давление на гражданское сознание населения.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 30 июн 2019, 14:25 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
как все писал(а):
Меня начинает раздражать, что всё чаще там, где надлежит управляться соответствующим службам и ведомствам, спекулятивно прибегают к помощи волонтеров. Полагаю, что средства, предназначенные на конкретное дело, были бездарно распылены и тут начинается давление на гражданское сознание населения.

С другой стороны волонтеры залазя со своей помощью в учреждения соответствующие ведомствам начинают гундеть и возмущаться как раз за то как и куда расходуются средства. Федермессер вон сейчас на слуху, дома престарелых можно сказать пошли под молотки, реформируют неизбежно. До неё в своё время в дома ребенка залезли, увидели ужаснулись, в результате они считай исчезли, усыновляют, приемные семьи, в сравнении с совковым интернатом или домом малютки, да чё там...
Волонтерство скорее как контроль("побочный" эффект). Люди энергичные, с обостренным чувством справедливости. Сочувствую тем кто "спекулятиво прибегнет к помощи" волонтеров, :lol: Они то помогут, и деньги куды делись тож найдут попутно))).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 30 июн 2019, 15:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Меня начинает раздражать, что всё чаще там, где надлежит управляться соответствующим службам и ведомствам, спекулятивно прибегают к помощи волонтеров. Полагаю, что средства, предназначенные на конкретное дело, были бездарно распылены и тут начинается давление на гражданское сознание населения.

Не без того. особенно в некоторых сферах деятельности.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 01 июл 2019, 14:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Посмотрел отчетность благотворительного фонда Правмир и благотворительного фонда Предание. В принципе на админ. расходы идет до 15% от общих сборов.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2019, 00:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Хочу услышать мнение участников ДС.
Как вы относитесь к явлению, когда волонтерство перерастает в профессию?
Негативно, даже если не перерастает.
Когда социальное устройство заменяется гражданским обществом, то волонтерство -соломинка утопающего, но отношусь негативно.
Государство умывает руки, оказать реальную помощь нуждающимся не возможно в таком формате, людям занимающимся этим, один вред. И не понятно, что хуже, получать за это деньги и становится циниками или метаться между самодовольством и депрессиями.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2019, 15:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Наверное, действительно, нужно разобраться, какие виды волонтерства имеются в виду.
Например, поздравлять с Пасхой или Рождеством заключенных или стариков в доме инвалидов, государство явно не будет. А еще есть религиозные центры для инвалидов, наркозависимых, там государство будет заниматься помощью на государственных условиях, которые не всегда хорошо соотносятся с законами Церкви.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2019, 19:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Наверное, действительно, нужно разобраться, какие виды волонтерства имеются в виду.
Например, поздравлять с Пасхой или Рождеством заключенных или стариков в доме инвалидов, государство явно не будет. А еще есть религиозные центры для инвалидов, наркозависимых, там государство будет заниматься помощью на государственных условиях, которые не всегда хорошо соотносятся с законами Церкви.
Есть же определение волонтерства. Милосердие и благотворительность Христа ради, долг христиан, только волонтерство это светское явления, там совсем иные цели.
Честно сказать когда эти понятия начинают смешивать, мне вообще не по себе.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2019, 21:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Волонтерство - не просто выполнение какой-то работы, это ещё и обретение навыка налаживать горизонтальные связи между людьми.

И действительно, бывает много разных форматов волонтерства. Возьмем, к примеру, храм в спальном районе немаленького города. При храме - воскресная школа, где преподаватели - волонтеры. Нормально? Думаю, что да. Нужно тут государство? Думаю, что нет. Если же директор этой школы большую часть времени проводит в школе, то нормально ли будет, что он будет получать за это зарплату? Более чем нормально.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2019, 22:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Волонтерство - не просто выполнение какой-то работы, это ещё и обретение навыка налаживать горизонтальные связи между людьми.

И действительно, бывает много разных форматов волонтерства. Возьмем, к примеру, храм в спальном районе немаленького города. При храме - воскресная школа, где преподаватели - волонтеры. Нормально? Думаю, что да. Нужно тут государство? Думаю, что нет. Если же директор этой школы большую часть времени проводит в школе, то нормально ли будет, что он будет получать за это зарплату? Более чем нормально.

Большой плюс

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2019, 00:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Волонтерство - не просто выполнение какой-то работы, это ещё и обретение навыка налаживать горизонтальные связи между людьми.

Я и говорю, что цели тут другие.
Цитата:
И действительно, бывает много разных форматов волонтерства. Возьмем, к примеру, храм в спальном районе немаленького города. При храме - воскресная школа, где преподаватели - волонтеры. Нормально? Думаю, что да. Нужно тут государство? Думаю, что нет. Если же директор этой школы большую часть времени проводит в школе, то нормально ли будет, что он будет получать за это зарплату? Более чем нормально.
Если директор школы большую часть времени проводит в школе, то естественно и нормально, что он получает зарплату как директор школы.
А когда человек зарабатывает но хочет что бы это называлось волонтерством (безвозмезной помощью см определение слова волонтер) или благотворительностью Христа ради, то это на мой взгляд уже не нормально.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2019, 14:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Мария, согласна с Вами, волонтер, конечно, же не может быть профессией.
Но вот в благотворительных организациях могут работать и профессионалы (пример, директор школы), так и волонтеры, т.е. люди, которые работают безвозмездно.
По законам РФ волонтеры (те, кто работают безвозмездно на благо общества), называются вроде, добровольцами, если я ничего не путаю.

Просто очень часто работникам благотворительных организаций приходится делать много сверх своих должностных обязанностей, и, соответственно, бесплатно.
На обычной "гражданкой" работе в коммерческой организации такие вещи не особо нравятся работникам, когда приходится бесплатно работать сверхурочно. В конечном итоге, ты работаешь не ради Христа, а ради прибыли владельца.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2019, 21:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):

Просто очень часто работникам благотворительных организаций приходится делать много сверх своих должностных обязанностей, и, соответственно, бесплатно.
Елена, так это на любой работе так если человек болеет за то чем занимается. А когда работа в тягость или до лампочки, то извольте заплатить за лишнее телодвижение.
Это конечно с нами случается но с этим мы боремся а не оправдываем.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2019, 21:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
а я вот не понимаю, на какой обычной работе можно трудиться, чтобы иметь возможность вырваться куда-то волонтёром?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2019, 21:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
чтобы иметь возможность вырваться куда-то волонтёром?
Если вопрос мне, то не могли бы перефразировать. Я не понимаю о чем это.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессия - волонтер?
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2019, 21:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Вячеслав писал(а):
чтобы иметь возможность вырваться куда-то волонтёром?
Если вопрос мне, то не могли бы перефразировать. Я не понимаю о чем это.
Нет, вообще!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 19

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: