Православный форум Доброе слово

Лаки разные. Полиуритан промышленный используют и на Аляске, там тоже холодно. А краска?

Та мне кажется всё оно дело вкуса, а по сути...
Вон у вас ещё и лак на полу не облез, а вы целый дом сменили )))

Я не только дом, город и страну сменила, но и целый континент.
А Вы переезжаете всякий раз, только когда лак на полу облезает? )))

Пару раз было что и высохнуть не успел.
Сейчас правда уже возраст, летом поеду, уже зимой думаю и забор упадет )).

Возраст?!))) Это сколько же Вам лет?)))

Василий, по твоей схеме единственное отличие это внизу не пароизоляция, а какая-то ветрозащитная мембрана. Суть этой мембраны, которая проложена снизу над черновым полом? Не пускать влагу в теплоизоляцию, ну так и герметичная пароизоляция не пускает. В чём смысл? Или мембрана проветривает пароизоляцию? А зачем? И выводит ли она потом влагу?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Та лет сто как мне кажется. Надоело всё....
Но выгляжу моложе.

Моложе ста значит! Ну, уже хорошо)))

Да, этот материал называют ветрозащита, или паропроницаемая мембрана. Свойства его - защищать утеплитель от продувания, от попадания воды, при этом она способна пропускать водяной пар. Кстати для этого можно использовать и другие материалы, например мягкие ДВП. Обрати внимание что и доски чернового пола расположены не вплотную, а с небольшим зазором.
Зачем всё это надо- потому что утеплители, особенно минвата, очень не любят намокание, про деревяшки и говорить нечего. Отчего образуется сырость? Из теплого воздуха. Чем теплее воздух тем больше в нем "помещается" водяного пара. Когда воздух остывает увеличивается его относительная влажность и когда она доходит до 100% выпадает роса.

На пути из дома на улицу в стене/потолке/полу/слое утеплителя температура уменьшается по ходу приближения к внешней поверхности, за которой царит холодный зимний вечер. Поэтому относительная влажность растет, концентрация водяного пара увеличивается. Так вот чтоб она не увеличивалась, и используются снаружи паропроницаемые материалы, чтоб пар на улицу улетал. А изнутри пароизоляция, чтоб затруднить доступ ему из помещения в утеплитель. Тогда внутри конструкции будет сухо.

Что будет если поставить пароизоляцию с холодной стороны? По мере приближения к ней температура понижается, воздух от холода становится всё более насыщенным парами воды, и так как из-за пароизоляции пару деваться некуда, он наконец начнет конденсироваться на поверхности этой пароизоляции и холодных материалах конструкции. Короче намокнет всё и будет преть, плесневеть и становиться источником печали.

Вообще порой можно обойтись без всех эти пленок, паробарьером будет покрытие пола.

У меня тож теперь бывают такие ощущения.

Не убедил. Пароизоляция по идее как раз выпускает конденсант изнутри во внешее. Я полагаю, что врут и этого не происходит. Гнить там ничего не может просто потому, что при укладке брусьев и т.д. герметезируются пароизоляцией. Я не говорю о том, что срок службы лиственничных брусьев 100 лет, а пароизоляции максимум 20, мы это опускаем. И вообще.

Главное что я не пойму - какой толк от мембраны?

Ты хочешь сказать, что от понижения температуры идёт конденсант на нижние брёвна? Это по периметру. На конденсант внутренним брусьям, тем более обшитым пароизоляцией - плевать. Ну, Да, идет конденсант на брёвна по периметру. Вопрос на сколько это критично. Ну, а что сделать? Простоит эта сосна лет 60-80. Пол простоит 150 минимум. Всё когда-то это самое.

Но в мембране я смысла не вижу. Это та же пароизоляция, но с дырками.

Ну или в принципе - сделай себе эту нижнюю мембрану, возможно от неё есть толк, возможно нет. Только для чистоты эксперимента не лепи её на хвойные балки. Они хоть что делай через 80 лет сгниют.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну и очень важная вещь это просвет между полом и землёй. Я писал походя про 30 см, как какой-то минимум, не соблюдение которого караул, но там миниум должно быть 50-60.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну вот посмотри хоть это. https://www.youtube.com/watch?v=VAu8qx2BIUw
Сухое дерево сохранится и больше 100 лет. Будет увлажнение - сгниет за несколько коротких годов.

Если в подполье будет сухо и 30 см нормально, а будет сырость - и метр не спасет.

Да и вообще часто лучше сделать полы по грунту и забыть эти заморочки с могущими сгнить деревянными балками как страшный сон.

Пенобетоном залил и забыл, если на ленточном изба стоит, тема. Гидроизоляция, пенобетон, а сверху уже извращайся как хошь.

Я ролик смотреть не буду. Мембрана это разновидность пароизоляции. И я уже оббил нижний слой пароизоляцияей. Всё уже , типа. При этом у меня серьёзные сомнения в функциональности как пароизоляции, так и мембраны этой. Но наверное прокатит, ничего другого рынок не предлагает.

Полы по грунту это вот то, что я в итоге переделываю, грунта этого машины три-четыре уже выбрали. Родители в своё время купили большой дом, но все были разной ерундой заняты и получилось, что действовали они самостоятельно. Ну вот и не совсем удачно. 15 лет дом протянул и всё - спасательная команда.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Короче, про пенобетон и т.п. У Меня у кореша загородный дом где-то метров 100 кв по первому этажу. Отапливает электричеством, зимой около 4000 руб выходит в месяц. В подвале водяной бак на 2 тонны, включает в ночной деревенский тариф, потом на день хватает. Батареи по периметру дома, под решёткой в поле.

А, про пенобетон почему. Он сначала профукал, а потом жалел, что не проложил трубы отопления и не залил пенобетоном. Хотя в принципе и так нормально, это скорее теория.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Пенобетон вообще вещь. Это на первый взгляд "новые технологии". Раньше просто корячились с керамзитом. Плюс рубероид ещё под низ, гудроном склеивали полосы рубироида , и то, есть сараи уже по 40 лет отстояли с такими полами и хоть бы хны полам.

Можно иногда залезать и смотреть. А если ПИ огибает балки сверху, то с ними всё нормально должно быть.
Да и вообще тебе проще, у тебя дача. Когда в доме не живут зимой или живут от случая к случаю и в нем холодно, так эти процессы появления влаги совсем по другому начинают происходить.
Вообще интересная тема, я как то не задумывался даже, пока не послушал рассказов про сгнивание нежилых домов и не почитал заморочки дачников о сырости в подполье.

Ну а как иначе? Разворачивается рулон и пошёл от и до.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я уже писал, что дача моя, но я там почти не бываю, в основном сестра детей закидывает и они там троём одни (три школьника) неделями живут). Мне же летом там скучно, что говорить про зиму.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А свою дочь летом на дачу не возите?

Она круглогодично по три дня в неделю на даче, летом практически постоянно. Это разные объекты.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

В любом случае ничего не будет. Лиственничные брусья (там 20х20) вообще ничем не обрабатываются, ни пропиткой, ни отработкой. Банально срок службы дерева в разы больше, чем пропитки, кроме отработки. Лет 100 минимум. У меня в деревне такой дом, больше 100 лет. И самое красивое, что я увидел в 2019 году это были лиственничные брусья 20Х20 и 6 метров. На столько это красиво, как и тяжело, чуть пупок не развязался при разгрузке. Они весят просто нереально.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица