Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Викторины


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Логическая задача
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 14:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:16
Сообщения: 1979

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Как сказано в источнике, это задача Эйнштейна; считалось, что ее могут решить лишь 10% населения.

УСЛОВИЕ:
1. Есть 5 домов
2. В каждом доме живет по одному человеку отличной от другого национальности.
3. Каждый жилец пьет только один определенный напиток, курит определенную марку сигарет и держит животное.
4. Hикто из пяти человек не пьет одинаковые напитки, не курит одинаковые сигареты и не держит одинаковых животных.

ВОПРОС: Чья рыба?

ПОДСКАЗКИ:
1. Англичанин живет в красном доме.
2. Швед держит собаку.
3. Датчанин пьет чай.
4. Зеленой дом стоит слева от белого.
5. Жилец зеленого дома пьет кофе.
6. Человек, который курит P*, держит птицу.
7. Жилец среднего дома пьет молоко.
8. Жилец из желтого дома курит D*.
9. Hорвежец живет в первом доме.
10. Курильщик M* живет около того, кто держит кошку.
11. Человек, который содержит лошадь, живет около того, кто курит D*.
12. Курильщик W* пьет пиво.
13. Hорвежец живет около голубого дома.
14. Hемец курит R*.
15. Курильщик M* живет по соседству с человеком, который пьет воду.


P.S. название марок сигарет сокращаю до первой буквы, т.к. иначе выглядит их рекламой, а я лично против курения. Кто решит, пишите ответ здесь. :) Призов не будет, но гарантируется интересный логический процесс разгадывания задачи!
Если будет возможность, то вместе с ответом укажите время, затраченное на разгадывание, и используемую методику.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 20:46 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41
Сообщения: 493
Рыба немца.

Только воссоздавать весь процесс мышления не хочется. Построила логические цепочки с различными альтернативами, сначала выбирала бесспорно истинные, потом смотрела, что получится из остальных.
Только не говорите, что ответ неправильный. :(
Получилось:
Немец живет в зеленом доме, пьет кофе, курит R, держит рыбу;
Швед - в белом доме, пьет пиво, курит W, держит собаку;
Англичанин - в красном доме, пьет молоко, курит P, держит птицу;
Датчанин - в голубом доме, чай, M, лошадь;
Норвежец - в желтом доме, вода, D, кошка.

Время - на работе час путалась, дома начала сначала, за 10 мин разобралась.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2006, 14:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:16
Сообщения: 1979

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Незнакомка писал(а):
Рыба немца.
Только воссоздавать весь процесс мышления не хочется. Построила логические цепочки с различными альтернативами, сначала выбирала бесспорно истинные, потом смотрела, что получится из остальных.
Только не говорите, что ответ неправильный. :(
...
Время - на работе час путалась, дома начала сначала, за 10 мин разобралась.

Ура! Поздравляю! :flowers1:
Именно такой ответ: рыба у немца! И именно такая раскладка по всем деталям! :D
Интересно, если у кого-то будет иная методика, а именно: в уме; табличка; уравнение... :wink: :roll:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2006, 14:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41
Сообщения: 493
Нюша-ЮлияН писал(а):
Ура! Поздравляю! :flowers1:
Именно такой ответ: рыба у немца! И именно такая раскладка по всем деталям! :D
Интересно, если у кого-то будет иная методика, а именно: в уме; табличка; уравнение... :wink: :roll:

Про уравнения я думала, какие-нибудь логические со всякими "истина" и "ложь". Но забыла теорию уже за давностью лет. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2006, 17:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14
Сообщения: 4023

Возраст: 49
Откуда: Москва
Я отгадывала года два назад. Помню сидела в очереди в поликлинику и разрисовывала все на бумаге в красочном виде. :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2006, 16:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49
Сообщения: 386

Возраст: 53
Рыбу держит немец, который живет в зеленом доме, пьет кофе и курит Р.

Другие товарищи:
Норвежец живет в желтом доме, пьет воду, курит Д, держит кошку.
Датчанин -- голубой, чай, М, лошадь
Англичанин -- красный, молоко, Р, птица
Швед -- белый, пиво, W, собака

Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал.

Ответы в теме не читал, чтобы решить самому.
Спасибо за задачу, Юля!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2006, 17:24 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41
Сообщения: 493
Алеша-Нева писал(а):
Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал.

Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2006, 17:41 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49
Сообщения: 386

Возраст: 53
Незнакомка писал(а):
Алеша-Нева писал(а):
Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал.

Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось.


Дом немца не может быть крайним справа, так как, по условию задачи, он должен находиться левее белого.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2006, 17:46 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41
Сообщения: 493
Алеша-Нева писал(а):
Незнакомка писал(а):
Алеша-Нева писал(а):
Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал.

Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось.


Дом немца не может быть крайним справа, так как, по условию задачи, он должен находиться левее белого.

Так первый дом норвежца, а дом немца и получился самым левым. А разве про дом немца сказано, что он крайний? Изначально это было непонятно, просто так получилось. :) Просто я привыкла считать слева направо. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2006, 18:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49
Сообщения: 386

Возраст: 53
Незнакомка писал(а):
Алеша-Нева писал(а):
Незнакомка писал(а):
Алеша-Нева писал(а):
Я нарисовал табличку с графами: цвет дома, национальность, напиток, сигареты, животное. Затем заполнил некоторые клетки известными фактами. Дальше начал строить предположения и проверять их по условиям задачи. Верное предположение оказалось не первым, прошло около часа, пока подобрал.

Получается интересно - из имеющихся фактов вытекают единственно верные предположения и строится как бы цепочка. Восстановить бы ход мыслей, не полениться. Я сначала думала - первый дом справа или слева. Попробовала сделать его слева и запуталась, потом - справа и все получилось.


Дом немца не может быть крайним справа, так как, по условию задачи, он должен находиться левее белого.

Так первый дом норвежца, а дом немца и получился самым левым. А разве про дом немца сказано, что он крайний? Изначально это было непонятно, просто так получилось. :) Просто я привыкла считать слева направо. :)


Не понимаю. :) Если дом норвежца первый, то он и есть самый левый, нет? У меня получилось слева направо: норвежец, датчанин, англичанин, немец, швед, т.е. желтый, голубой, красный, зеленый, белый.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2006, 19:28 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41
Сообщения: 493
Вот как у меня получилось: (верхний дом- левый)

5
4
3 Молоко
2 Голубой
1 Норвежец

Это вытекает сразу из условия задачи, если принять, что первый дом – справа. :)
Далее:
Поскольку зеленый дом стоит слева от белого и они рядом, то
Зеленый – или 4 или 5
А белый – 4 или 3
Тогда красный – 3 (потому что в красном - англичанин, а в первом доме - норвежец, 1-й отпадает)
Получаем:
5
4
3 Молоко, Красный, Англичанин
2 Голубой
1 Норвежец

Ну и понятно, что зеленый – 5, а белый – 4, они же рядом, тогда первый – желтый :)
Тогда жилец пятого дома пьет кофе, а жилец 1-го дома курит D
А жилец второго дома держит лошадь :)
Получается:
5 Зеленый Кофе
4 Белый
3 Англичанин Красный Молоко
2 Голубой Лошадь
1 Норвежец Желтый D

Есть следующие альтернативы:
W (пиво) - 2,4
Датчанин (чай) – 2,4
Вода – 1,2,4
Получается, что вода в первом доме, иначе не будет места для чая или пива.
Тогда курильщик М –во втором доме

Немец- R- 4,5
Швед (собака) – 4,5
Тогда датчанин – во втором доме и чай там же. :)
А пиво – в четвертом, там же и W
Тогда немец c R – в 5, а швед с собакой – в 4:
5 Немец Кофе Зеленый R
4 Швед пиво Белый W Собака
3 Англичанин Молоко Красный
2 Датчанин чай Голубой М Лошадь
1 Норвежец Вода Желтый D

Ну и все – курильщик Р с птицей – в 3 доме, кошка – в первом.
Тогда рыба у немца!

А сначала я решала по-Вашему, т.е дом норвежца был левым и столкнулась с необходимостью выдвигать версии и проверять их. Тогда решила все сделать наоборот. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2006, 21:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49
Сообщения: 386

Возраст: 53
Забавно, Вы нумеруете дома от норвежца, а лево и право определяете от последнего дома к первому. :) Разница в наших ответах заключается только в положении зеленого и белого домов, и интересно, что условия задачи никак не привязывают их к трем другим. В связи с этим я думаю, что наверняка существует короткий способ решения -- разбить пятерых на замкнутую систему норвежец-датчанин-англичанин и пару швед-немец, тогда будет легко отсечь лишние варианты и прийти к решению быстрее. Ну а Вам -- приз за оригинальную трактовку левого-правого (женская логика!), заодно и приз зрительских симпатий. :D Если Юля присудит Вам первое место в этом неофициальном соревновании, я с этим соглашусь! :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 дек 2006, 20:08 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41
Сообщения: 493
Алеша-Нева писал(а):
Забавно, Вы нумеруете дома от норвежца, а лево и право определяете от последнего дома к первому. :)

Видимо, сказался конец рабочего дня. :)
Я вчера еще один изъян увидела в своих рассуждениях, но умолчу о нем, результат-то правильный!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 дек 2006, 20:16 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49
Сообщения: 386

Возраст: 53
Верный результат свидетельствует о четном количестве ошибок. :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2006, 22:45 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2006, 22:56
Сообщения: 67

Откуда: Moscow
Оч старая загадка.. это мега нереальный баян.

_________________
May the forse be with you.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2007, 21:37 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2007, 19:56
Сообщения: 38
вообще-то рыба принадлежит датчанину

Зеленый Голубой Белый желтый Красный
Пел-мел Ротманс Мальборо Данхил Винстон
птица Кошка собака РЫБА лошадь
кофе вода молоко чай пиво
норежец немец швед ДАТЧАНИН англичанин


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2007, 22:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Первый желтый дом(норвежец) пьет воду, курит D, держит кошку
Голубой дом, (датчанин) держит лошадь, курильщик M, пьет чай
Средний дом красный, ( англичанин ) пьет молоко, курит P*, держит птицу
Зеленый дом(немец) пьет кофе, курит R , держит рыбу
Белый дом (швед) . курильщик W*, пьет пиво, держит собаку.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2007, 23:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Юль, спасибо, развлекла.
Я рассуждала: жилец-не жилец, пьет-не пьет, держит-не держит. :)

У Зеленоглазки все условия тоже соблюдены, а ответ другой! :)

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2007, 00:02 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2007, 19:56
Сообщения: 38
А как это так получается? :lol:

Все проверила и по другому варианту! Сходится!!!


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2007, 00:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Возможно, задача имеет множество правильных решений. :) это как у Петерсон, смешная математика! Там такие логические задачки были у ребенка в садике, что ребенок или я видели очевидные ответы, а папа (с физтехом) нам доказывал, что задача имеет множество решений, и брал любой вариант ответа и доказывал, почему именно он правильные. :) Может тут тоже так?

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2007, 14:37 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2007, 19:56
Сообщения: 38
Мдя, Петерсон... Я с племянницей тоже вижу разное: она - одно, я другое, а там еще есть и третье при внимательнейшем расмотрении :shock: :D


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2007, 18:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
А ещё бывает ответ, что недостаточно условий для решения задачи. :)

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2007, 16:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36
Сообщения: 5569
У меня получилось как и у большинства. Немец.
Я нарисовала на листе схему с выкладками. Ушло на решение минут 10.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: