Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Викторины


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Как правильно понять эти слова Христа?
Путь к Богу на высших ступенях проходит через отвержение ближних 14%  14%  [ 1 ]
Семейные узы делают невозможным Богообщение 14%  14%  [ 1 ]
Нужно отвергнуть только неверующих во Христа ближних 14%  14%  [ 1 ]
Слово «ненавидеть» имело в оригинале иное значение 57%  57%  [ 4 ]
Всего голосов : 7
 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 10:58 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
«С Ним шло множе­с­т­во народа; и Он, обратив­шись, сказал им: если кто при­ходит ко Мне и не воз­ненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а при­том и самой жизни своей, тот не может быть Мо­им уче­ником...». Как правильно понять эти слова Христа?

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 11:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Должен быть пункт "ни один из возможных вариантов"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 11:15 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Александр, а зачем, если один вариант правильный

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 13:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Затем, что бл. Феофилакт дает толкование, не подходящее ни под один из вариантов ответов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 14:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10037

Вероисповедание: Православный, МП
Вероятно, "ненавидеть" значило не ненавидеть, а что-то другое. Что же???


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 14:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Дария писал(а):
Вероятно, "ненавидеть" значило не ненавидеть, а что-то другое. Что же???
Нет, это самое оно и означало, вот в чем штука.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 14:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 18544

Откуда: С того берега моря. ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Всё значительно проще. В семитских языках отсутствуют степени сравнения. Здесь, как часто в Библии, глагол "ненавидеть" имеет сравнительное значение "любить меньше".

и ещё
http://www.pravoslavie.ru/3795.html

_________________
моё имя Ольга
* * * * *
Хрустальный сосуд,наполненный чистым светом,для глаз,которые способны видеть


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 14:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ну, то-то толкователи Библии этого не знают, а толкуют "ненависть" как ненависть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 14:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 18544

Откуда: С того берега моря. ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Возможно это самое сильное слово,совершенно необходимое,чтобы понять степень противопоставления служения Богу и себе (человеку вообще)

_________________
моё имя Ольга
* * * * *
Хрустальный сосуд,наполненный чистым светом,для глаз,которые способны видеть


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 14:43 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:56
Сообщения: 250

Откуда: оренбург
Вероисповедание: Православный, МП
Цветочек писал(а):
«С Ним шло множе­с­т­во народа; и Он, обратив­шись, сказал им: если кто при­ходит ко Мне и не воз­ненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а при­том и самой жизни своей, тот не может быть Мо­им уче­ником...». Как правильно понять эти слова Христа?

их нужно понимать как высшую степень отречения себя, т.е. всего что желаемо для себя в мире этом. И чтобы не попутать высшую степень при которой отрекаются родных ради Бога и жизни вечной, Иисус указал как бы ступени сей лестницы(отречения), поставив нижней ступенью - отречение самой своей жизни в сём веке.

Проще говоря, отрекающийся родных, но при этом ублажающий своей плоти и душе - находится на ложном пути.

_________________
покайтесь, ибо приблизилось к вам Царство небесное и веруйте в Евангелие.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 14:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 10081

Возраст: 33
Вероисповедание: Православный, МП
Второй вариант.

_________________
Во время оно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 16:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 2985

Возраст: 48
Откуда: Западная Сибирь
Вероисповедание: Православный, МП
Пример родных дан потому, что именно родные чаще всего и в первую очередь оказывают дурное влияние на человека, обратившегося к Истине. И ради сохранения мира, сохранения любви и доброго отношения в семье человек бывает готов отказаться от нового пути. Родственники-вот главные враги человека, ступившего на новый путь. ИМХО.

_________________
"Смирихся, и спасе мя Господь."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 16:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вот - Евангелие:
https://azbyka.ru/biblia/?Lk.14&r
А справа - толкования. Достаточно просто прочесть, допустим, бл. Феофилакта и Св. Григория Двоеслова. Все же ясно.

Один пишет "ненависть тогда, когда близкие отвращают нас от Пути". Другой - "да, а при этой ненависти надо их еще и любить, потому, что одно не отменяет другого".

К какому пункту это отнести?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 16:55 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Klapauci писал(а):
Затем, что бл. Феофилакт дает толкование, не подходящее ни под один из вариантов ответов.

а у других толкователей тоже нет по теме? Сейчас ответ посмотрю и напишу

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цветочек писал(а):
Klapauci писал(а):
Затем, что бл. Феофилакт дает толкование, не подходящее ни под один из вариантов ответов.

а у других толкователей тоже нет по теме? Сейчас ответ посмотрю и напишу
Ну, там толкователи все справа написаны. Я просто нарочито святых выбрал.

Самое интересное в том, что толкования бл. Феофилакта уже достаточно, чтобы появилась необходимость в пункте "другое".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:01 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Правильный ответ под №4

Материалы для изучения: Размышления над трудными местами Евангелия

Комментарий:
Здесь, как и во многих других случаях в Библии, в силу особенностей семитских языков (отсутствие степеней сравнения) глагол "ненавидеть" имеет сравнительное значение "любить меньше".

Слово же "ненависть" в разных контекстах может обозначать различные понятия. В данном контексте, по мнению большинства толкователей Священного Писания, слова "кто не возненавидит…" следовало бы перевести иначе: "кто не предпочтет Бога отцу, матери…"

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А. Мещеринов.

Понятно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:14 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Будьте добры, когда в следующий раз будете тест размещать, отметьте в теме, что правильный ответ возьмете у Мещеринова.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:18 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Klapauci писал(а):
Будьте добры, когда в следующий раз будете тест размещать, отметьте в теме, что правильный ответ возьмете у Мещеринова.

хорошо

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:19 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
"Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником." (Современный перевод)

_________________
Ольга


Последний раз редактировалось Laudi 01 июн 2017, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цветочек писал(а):
"Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником." (Современном перевод)
А кто переводил? и главное - зачем? есть же Синодальный?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Klapauci писал(а):
Цветочек писал(а):
"Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником." (Современном перевод)
А кто переводил? и главное - зачем? есть же Синодальный?

прочитала в ответах на мейл.ру, там не пишут кто перевел. Мне показалось, что смысл не изменился

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2017, 17:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цветочек писал(а):
Klapauci писал(а):
А кто переводил? и главное - зачем? есть же Синодальный?

прочитала в ответах на мейл.ру, там не пишут кто перевел. Мне показалось, что смысл не изменился
Ну, вообще, изменился, как по мне. Слово "ненависть" подразумевает, что в особых случаях надо идти до конца, до разрыва. А так только любить чуток поменьше.

Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами. А там текст - сюрприз! на русском Синодальном или на церковнославянском.

Новый текст к томуже дает иллюзию понимания которого на самом деле нет. А традиционный заставляет лезть искать ответ - как это ненавидеть? Только, не в мейлру искать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 10:07 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Klapauci писал(а):
Цветочек писал(а):
прочитала в ответах на мейл.ру, там не пишут кто перевел. Мне показалось, что смысл не изменился
Ну, вообще, изменился, как по мне. Слово "ненависть" подразумевает, что в особых случаях надо идти до конца, до разрыва. А так только любить чуток поменьше.

Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами. А там текст - сюрприз! на русском Синодальном или на церковнославянском.

Новый текст к томуже дает иллюзию понимания которого на самом деле нет. А традиционный заставляет лезть искать ответ - как это ненавидеть? Только, не в мейлру искать.

Александр, нашла, это Восточный перевод

"– Если тот, кто приходит ко Мне, не любит Меня больше, чем своего отца, мать, жену, детей, братьев, сестёр, и даже свою собственную жизнь, он не может быть Моим учеником."

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 10:16 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Klapauci писал(а):
Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами.

посмотрите, как разъясняют греки: http://biblezoom.ru/

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 10:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цветочек писал(а):
Klapauci писал(а):
Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами.
посмотрите, как разъясняют греки: http://biblezoom.ru/
Цветочек, "греки" - не Отцы. Подстрочник это прекрасно, но это немного не то.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 14:31 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Klapauci писал(а):
Цветочек писал(а):
посмотрите, как разъясняют греки: http://biblezoom.ru/
Цветочек, "греки" - не Отцы. Подстрочник это прекрасно, но это немного не то.

мы признаем только наших отцов?:)

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 14:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цветочек писал(а):
Klapauci писал(а):
Цветочек, "греки" - не Отцы. Подстрочник это прекрасно, но это немного не то.

мы признаем только наших отцов?:)

Мы признаем Отцов, но не "греков". Чувствуете разницу? среди Отцов были греки, но не каждый грек - Отец.

Искать надо среди Отцов, не среди "греков".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 14:51 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45
Сообщения: 485

Вероисповедание: Православный, МП
Klapauci писал(а):
Цветочек писал(а):
мы признаем только наших отцов?:)

Мы признаем Отцов, но не "греков". Чувствуете разницу? среди Отцов были греки, но не каждый грек - Отец.

Искать надо среди Отцов, не среди "греков".

ну я имела ввиду, конечно же греческих отцов

_________________
Ольга


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 16:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 16088

Вероисповедание: Православный, МП
Ненависть не подразумевает наличия и доли любви, любить более Бога, нежели человека вписывается гармонично в две отправные согласно Матф.22:37
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Ненавидеть и любить в одном флаконе, в том смысле, в каком термин "ненависть" понимается в русском языке ( Ненависть — интенсивное, длительное, отрицательно окрашенное деструктивное чувство, отражающее неприятие, отвращение и враждебность к объекту ненависти (человеку, группе лиц, неодушевленному предмету, явлению)) невозможно. Думаю, не надо говорить, что ненависть это разрушающее чувство, которое и имеет разрушительные последствия. Любят и ненавидят одновременно не совсем здоровые люди.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: