|
Автор |
Сообщение |
LАura
|
Заголовок сообщения: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 10:58 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
«С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником...». Как правильно понять эти слова Христа?
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 11:09 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Должен быть пункт "ни один из возможных вариантов"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 11:15 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, а зачем, если один вариант правильный
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 13:59 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Затем, что бл. Феофилакт дает толкование, не подходящее ни под один из вариантов ответов.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 14:02 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=144_1523550415.jpg) |
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вероятно, "ненавидеть" значило не ненавидеть, а что-то другое. Что же???
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 14:07 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Вероятно, "ненавидеть" значило не ненавидеть, а что-то другое. Что же??? Нет, это самое оно и означало, вот в чем штука.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Оля отважная
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 14:26 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=52042_1693257001.jpg) |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 22777
Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Всё значительно проще. В семитских языках отсутствуют степени сравнения. Здесь, как часто в Библии, глагол "ненавидеть" имеет сравнительное значение "любить меньше". и ещё http://www.pravoslavie.ru/3795.html
_________________ Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом. Святой праведный Алексий Мечёв
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 14:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну, то-то толкователи Библии этого не знают, а толкуют "ненависть" как ненависть.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Оля отважная
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 14:40 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=52042_1693257001.jpg) |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 22777
Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Возможно это самое сильное слово,совершенно необходимое,чтобы понять степень противопоставления служения Богу и себе (человеку вообще)
_________________ Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом. Святой праведный Алексий Мечёв
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дмитри
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 14:43 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:56 Сообщения: 250
Откуда: оренбург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цветочек писал(а): «С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником...». Как правильно понять эти слова Христа? их нужно понимать как высшую степень отречения себя, т.е. всего что желаемо для себя в мире этом. И чтобы не попутать высшую степень при которой отрекаются родных ради Бога и жизни вечной, Иисус указал как бы ступени сей лестницы(отречения), поставив нижней ступенью - отречение самой своей жизни в сём веке. Проще говоря, отрекающийся родных, но при этом ублажающий своей плоти и душе - находится на ложном пути.
_________________ покайтесь, ибо приблизилось к вам Царство небесное и веруйте в Евангелие.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 14:55 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 16:11 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4287
Возраст: 53 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пример родных дан потому, что именно родные чаще всего и в первую очередь оказывают дурное влияние на человека, обратившегося к Истине. И ради сохранения мира, сохранения любви и доброго отношения в семье человек бывает готов отказаться от нового пути. Родственники-вот главные враги человека, ступившего на новый путь. ИМХО.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 16:50 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот - Евангелие: https://azbyka.ru/biblia/?Lk.14&rА справа - толкования. Достаточно просто прочесть, допустим, бл. Феофилакта и Св. Григория Двоеслова. Все же ясно. Один пишет "ненависть тогда, когда близкие отвращают нас от Пути". Другой - "да, а при этой ненависти надо их еще и любить, потому, что одно не отменяет другого". К какому пункту это отнести?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 16:55 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Klapauci писал(а): Затем, что бл. Феофилакт дает толкование, не подходящее ни под один из вариантов ответов. а у других толкователей тоже нет по теме? Сейчас ответ посмотрю и напишу
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цветочек писал(а): Klapauci писал(а): Затем, что бл. Феофилакт дает толкование, не подходящее ни под один из вариантов ответов. а у других толкователей тоже нет по теме? Сейчас ответ посмотрю и напишу Ну, там толкователи все справа написаны. Я просто нарочито святых выбрал. Самое интересное в том, что толкования бл. Феофилакта уже достаточно, чтобы появилась необходимость в пункте "другое".
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:01 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Правильный ответ под №4 Материалы для изучения: Размышления над трудными местами ЕвангелияКомментарий:Здесь, как и во многих других случаях в Библии, в силу особенностей семитских языков (отсутствие степеней сравнения) глагол "ненавидеть" имеет сравнительное значение "любить меньше". Слово же "ненависть" в разных контекстах может обозначать различные понятия. В данном контексте, по мнению большинства толкователей Священного Писания, слова "кто не возненавидит…" следовало бы перевести иначе: "кто не предпочтет Бога отцу, матери…"
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:09 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Будьте добры, когда в следующий раз будете тест размещать, отметьте в теме, что правильный ответ возьмете у Мещеринова.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:18 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Klapauci писал(а): Будьте добры, когда в следующий раз будете тест размещать, отметьте в теме, что правильный ответ возьмете у Мещеринова. хорошо
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:19 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником." (Современный перевод)
_________________ Ольга
Последний раз редактировалось LАura 01 июн 2017, 17:24, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:22 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цветочек писал(а): "Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником." (Современном перевод) А кто переводил? и главное - зачем? есть же Синодальный?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:35 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Klapauci писал(а): Цветочек писал(а): "Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником." (Современном перевод) А кто переводил? и главное - зачем? есть же Синодальный? прочитала в ответах на мейл.ру, там не пишут кто перевел. Мне показалось, что смысл не изменился
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 01 июн 2017, 17:40 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цветочек писал(а): Klapauci писал(а): А кто переводил? и главное - зачем? есть же Синодальный? прочитала в ответах на мейл.ру, там не пишут кто перевел. Мне показалось, что смысл не изменился Ну, вообще, изменился, как по мне. Слово "ненависть" подразумевает, что в особых случаях надо идти до конца, до разрыва. А так только любить чуток поменьше. Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами. А там текст - сюрприз! на русском Синодальном или на церковнославянском. Новый текст к томуже дает иллюзию понимания которого на самом деле нет. А традиционный заставляет лезть искать ответ - как это ненавидеть? Только, не в мейлру искать.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 02 июн 2017, 10:07 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Klapauci писал(а): Цветочек писал(а): прочитала в ответах на мейл.ру, там не пишут кто перевел. Мне показалось, что смысл не изменился Ну, вообще, изменился, как по мне. Слово "ненависть" подразумевает, что в особых случаях надо идти до конца, до разрыва. А так только любить чуток поменьше. Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами. А там текст - сюрприз! на русском Синодальном или на церковнославянском. Новый текст к томуже дает иллюзию понимания которого на самом деле нет. А традиционный заставляет лезть искать ответ - как это ненавидеть? Только, не в мейлру искать. Александр, нашла, это Восточный перевод"– Если тот, кто приходит ко Мне, не любит Меня больше, чем своего отца, мать, жену, детей, братьев, сестёр, и даже свою собственную жизнь, он не может быть Моим учеником."
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 02 июн 2017, 10:16 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Klapauci писал(а): Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами. посмотрите, как разъясняют греки: http://biblezoom.ru/
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 02 июн 2017, 10:18 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цветочек писал(а): Klapauci писал(а): Но вообще, общепринято, что свое понимание надо сверять с Преданием. То есть, с Отцами. посмотрите, как разъясняют греки: http://biblezoom.ru/Цветочек, "греки" - не Отцы. Подстрочник это прекрасно, но это немного не то.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 02 июн 2017, 14:31 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Klapauci писал(а): Цветочек писал(а): посмотрите, как разъясняют греки: http://biblezoom.ru/Цветочек, "греки" - не Отцы. Подстрочник это прекрасно, но это немного не то. мы признаем только наших отцов?:)
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 02 июн 2017, 14:33 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цветочек писал(а): Klapauci писал(а): Цветочек, "греки" - не Отцы. Подстрочник это прекрасно, но это немного не то. мы признаем только наших отцов?:) Мы признаем Отцов, но не "греков". Чувствуете разницу? среди Отцов были греки, но не каждый грек - Отец. Искать надо среди Отцов, не среди "греков".
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
LАura
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 02 июн 2017, 14:51 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 12:45 Сообщения: 485
Вероисповедание: Православный, МП
|
Klapauci писал(а): Цветочек писал(а): мы признаем только наших отцов?:) Мы признаем Отцов, но не "греков". Чувствуете разницу? среди Отцов были греки, но не каждый грек - Отец. Искать надо среди Отцов, не среди "греков". ну я имела ввиду, конечно же греческих отцов
_________________ Ольга
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Евангелие от Луки(14:26) (тест) Добавлено: 02 июн 2017, 16:39 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59362_1476992419.jpg) |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ненависть не подразумевает наличия и доли любви, любить более Бога, нежели человека вписывается гармонично в две отправные согласно Матф.22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Ненавидеть и любить в одном флаконе, в том смысле, в каком термин "ненависть" понимается в русском языке ( Ненависть — интенсивное, длительное, отрицательно окрашенное деструктивное чувство, отражающее неприятие, отвращение и враждебность к объекту ненависти (человеку, группе лиц, неодушевленному предмету, явлению)) невозможно. Думаю, не надо говорить, что ненависть это разрушающее чувство, которое и имеет разрушительные последствия. Любят и ненавидят одновременно не совсем здоровые люди.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|