Православный форум Доброе слово

Ну, во-первых, надо сначала выяснить, что мы понимаем под "хорошей семьей".
Я, признаюсь, считаю, что нет на свете более тяжелой, ответственной и деликатной работы, как воспитание ребенка. Во всех проблемах, которые бывали у нас с детьми, виноваты были в первую очередь мы, родители.
Ребенок настолько чувствителен ко всякой фальши, всякого рода фарисейству, что моментально на это реагирует.

Вы правы, мне очень повезло, именно повезло в том, что дети выросли более-менее нормальными. Но я знаю семьи, где очень хорошие дети и хорошие именно потому, что родители - люди с необыкновенно чистыми сердцами. Вот это я и имела ввиду.

Да они лет с 13 все бунтуют. Плавали, знаем.

А вот у меня такое ощущение, что их принуждают бунтовать. Все СМИ, школа, родители друзей и т.д. бесконечно трындят о том, что с 13 лет дети должны стать трудными... Вот им и не остается ничего, как стать такими.

http://www.liveinternet.ru/users/hits/post74514611/

о.Андрей Кураев перед концертом Шевчука.

Ребенок всегда - симптом семьи, а не СМИ и т.п. Так что, не накого списать

Об этом я писала чуть выше.

Как говорится, никто не спорит, что яблоко от яблоньки недалеко падает. Никто, кроме самой жизни.

Всяко разно бывает, Анна. Не упрощай жизнь, не своди к примитивным схемам.
Даже моё недолгое преподавательство показало мне, что вариантов развития событий настолько же много, как много звёзд на небе.

Лариса написала верно - мы можем стараться делать все как надо, и это много значит, конечно - но на всё воля Божия.

Бывает, что в самой что ни на есть дружной семье все дети вырастают хорошие, а один стал голубым, например. От такого поворота событий не застрахован никто. Так же как и от , скажем, измены в , казалось бы, самой что ни на есть дружной семье.
Сколько уже приводили в пример св. Монику, все равно найдется кто-то, кто напишет , мол, сами виноваты.

СМИ - мощное орудие. Мощнейшее. Задействует зрение, слух, и потом может долго стоять перед глазами и звучать в ушах.

Я на последних своих уроках вместо занятий ставила своим ученикам 1.фильм (очень красочный) о вреде пива на подростков и 2. Вариации на тему фильма "Безмолвный крик". Замолкали в ужасе самые циничные. Даю руку на отсечение, что эти часовые просмотры дадут свои плоды в их сердцах - может быть, вспомнятся лет через N, кгда встанет вопрос об аборте.

С такой же долей вероятности можно сказать, что и наоборот, некая просмотренная циничная телепередача - например, о том, как здорово иметь ранний секс - в некий критичный момент послужить руководством к действию. Невзирая ни на строгое воспитание, ни на благой пример.
В подростковом возрасте западает в душу любая мелочь, любая картинка, любое слово, и она (оно) может неожиданно оказаться решающей в падении или взлете.

Т.к. тема плавно перетекла в новое русло, тем кто вспомнит о чем шла речь вначале, предлагаю заглянуть в эту подборку:
http://www.moral.ru/rock_OVlad.htm
http://www.moral.ru/rock-now.htm
http://www.moral.ru/rock-propaganda.htm
http://www.moral.ru/rock-collaps.htm
http://www.moral.ru/rock_answers.htm
http://www.moral.ru/rock_dunaev.htm
http://www.moral.ru/rock_globalizm.htm
http://www.moral.ru/news/06_0202_rock.html
http://www.moral.ru/rock_missioner.html
http://www.moral.ru/rock_ASharg.htm

Согласна с автором этих ссылок. Всё, в общем-то, страшно.

Конечно, русский рок, особенно старый, он был и есть как-то попроще, и скорее боролся с советской бюрократией, вносил свежую струю, поэтому мы его любили и любим ( я имею в виду ДДТ и т.п.) У нас тогда еще в стране "секса не было", и песня -"Родина, пусть кричат уродина, а она нам нравится" - была , можно сказать, отчаянно смелой в то время. Темы нас волновали такие, понимаешь ли! Строка "Если есть в кармане пачка сигарет, значит все не так уж плохо на сегодняшний день" - вопринималась как супер-смелая и бросала вызов образу жизни советских "мальчиков-зайчиков"...

Но сейчас эти темы уже не актуальны, нужно что-то более жареное, и действительно, поднимаются темы наркотиков, свободного секса и естествненно, оккультизма - это сейчас самая актуальная тема всех рок-песен мира.
Естественно, когда неокрепший организм вливается в этот образ мысли, вдаётся в эти темы -это очень опасно.

А у меня сперли аватарку. Если кому-то она так понравилась, скажите. Могу поделиться. У меня есть и другие.

Это как?
Разве с цифрой возможно что-либо "спереть"?
Только размножить...

Модераторы, может быть, убрали...как сомнительную....

Думаю, что использовать для аватарки чужое лицо, тем более священнослужителя, по меньшей мере странно.

Я не склонна называть примитивными схемами то, что говорят и применяют на практике специалисты со стажем в 30-40 лет, помогающие ежедневно детям, родителям и всей семье. Если такой человек говорит, что ребенок - симптом, то это так. Конечно, с 18 лет ответственность лежит уже на нем самом - он уже не симптом, а самостоятельный, решающий и отвечающий за свои поступки. приучают к исповеди с 7-ми лет. Так что к 18 человек уже может вырасти из симптома или в болезнь или начать работать над собой.

Да и духовник то же скажет. Если у ребенка все нормально в семье - он не пойдет на улицу и друзья не станут для него авторитетом больше, чем родители. Воспитание в такой семье вытянет ребенка из любой ситуации. В том числе и из рока

Проще всего, конечно, назвать ребенка грешником, а потом добавить, что де на то воля Божия. Ну не надо.



Вот сколько ездим в зоны, СИЗО, наркоцентры, детдома - везде одно и то же. Трагедия семьи. Им можно устраивать видеотеки, бюиблиотеки, читать лекции, но помочь реально смогли бы только родители. Проблема - они не могут помочь. И вот храм, вера, Христианство учит человека быть независимым от того, что с ним было в детстве, учит ответственности, изживает инфантильность, учит любить родителей и понимать их. Вот тогда и начинается спасение, исправление, возвращение в полноценную и реальную, Богом данную жизнь.

Согласен с тем, что роль СМИ, особенно телевидения, очень велика. Телевизор крадёт детей.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Он крадет родителей у детей. Как и работа, стрессы, страсти. Если ребенку не с кем поговорить, то он найдет собеседника в телевизоре.

Мозг ребенка формируется до 18-20 лет. Так что, особо на него кивать не надо. Тем более до 7 лет, когда ребенок - просто зеркало.



Значит "хорошие" можно переформулировать как отвечающие твоему стереотипу о хорошести. Иначе результата такого не было бы. "Любящие" - это очень не простой образ. Здесь не обойдешься данным образованием, шмотками, волнением по вечерам. Увы, идеальных родителей не бывает. Есть те, кто признает свои ошибки и старается работать над ними.

Я вот в целом рок не люблю, отношусь с большим подозрением.

Но вот очень люблю Михаила Башакова. Он вроде не проповедует со сцены и не претендует на имидж "православного" или "патриота". Но на его концертах со сцены льётся поток тепла и света, в котором я отогреваюсь душой. И полное отсутствие позы. На сцене он держится абсолютно естественно, не думая, как он выглядит. Общается со зрителями, как с любимыми друзьями. И тексты - тёплые, светлые, иногда озорные, но никогда - не пошлые, не развратные.

Чтобы его прочувствовать, надо побывать на концерте. Но и клипчики тоже ничего:

http://rutube.ru/tracks/783225.html?v=4 ... 011fdca33b

http://www.youtube.com/watch?v=ySI3VvYh ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=ATm5GRVc ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=KwJGHA3b ... re=related

А вот очень хорошая песня, клипа, к сожалению, не нашёл, но есть слова:

Великий Устюг

Занялась да задалась, да завелась
Намереньем веселым,
Да все к столичным селам
Хмельным несется вихрем.

Передел да перебор, да пересуд
Мирского всех устоев -
То дело непростое,
Померься с братом ихним.

Тонким клювом из горла узкого.
Больше есть, но нет крепче русского.
Мощи дарят да жгут недюжую,
А ну, давай-ка ее наружу...

Говори давай, говори давай, говори, говори, Великий Устюг.
Говори-давай, говори-давай, а нам Господь отпустит.

То не стон, да не вой, да не песнь,
А то мое сердечко
За старое местечко
Смешной молитвой бредит.

И не царь, да не поп, да не суд,
А может, сам Всевышний,
Гляди, да так уж вышло,
К нам на пирушку едет.

И не ведомо, что за силами.
Здесь мы можем летать бескрылыми.
Отвязались веревки жгучие,
Разговорами души мучили.

Говори - давай...

Вот и голь, да вот и боль, вот и смех
Лицом и наизнанку,
В сугроб несутся санки,
А спьяну мило-любо.

Утонуть, да угадать, обернуть
В узоры - все уменье.
Недюжее терпенье
Твои хранили губы.

Чернью вязано, ряжено серебро.
Како, Мыслете, Люди, Есть, Добро...
Небо рухнуло - кто горазд поднять?
Птиц по улицам с ребятней гонять.

То не слог, да не сруб, да не рук
Чугунное сплетенье,
А то святое пенье
Не умиравших ликов.

Вот и день, вот и год, вот и век
Да сквозь огонь кликуши,
Твои дождались уши
С другого света криков.

Сел на камень, ветрами точеный,
Вижу будто, что напророчено,
Да разве речью простою скажется?
Жди, пока с ветром все уляжется.

Храмов белых снега не тают здесь,
С горем поровну коротают здесь,
Что не боязно - то обидно здесь,
Рассужденьям конца не видно здесь.

С деревами сомкнемся голыми,
А ну столицы хлестать глаголами,
Север греет и юг одна весна,
Изрекаем любовь и радостно...

Говори-давай...

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

А ещё мне нравится Кирилл Комаров. Пусть он и неправославный, но у него много хорошего.

Вот клипчик:
http://www.youtube.com/watch?v=qNfGwkSA ... re=related

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

А я что-то вообще православные песни слушаю с трудом и напрягом. Когда-то вживую Смолянинову слышала - понравилось очень. А диск купила - не то. И все...

Так что, выбираю Бреговича.

Ностальгия... группа "Воскресенье" К.Никольский

Православные песни - Светлана Копылова (песни-притчи)

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Эээ, нет, только не Светлана Копылова, лучше я тогда буду рок слушать. Согласна даже на тяжелый.

Никто не навязывает, рок значит рок

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

А мне как раз Копылева больше приглянулась, чем остальные. даже диск есть. но не слушаю.

Несчастные попсовики. Оказыватся если они не будут слушать скорпионс или алис купер им спасения не обрести.

Да!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/