  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 19 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Olivia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 13:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1499
  Откуда: Москва, Ольга
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 МИТРОПОЛИТ ДАНИИЛ (ДОРОВСКИХ). ЧЕМ QR-КОДИЗАЦИЯ ОПАСНА ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ Мнение главы Курганской митрополии митрополита Курганского и Белозерского Даниила (Доровских)
  Я не могу назвать повсеместное введение QR-кодов богоугодным делом. Наш Спаситель сказал: Приходящего ко Мне не изгоню вон (Ин. 6: 37).
  Бог повелел нам принимать всех людей в Церкви, независимо от их социального статуса, политических взглядов и образа жизни. Наши храмы открыты даже для самых закоренелых грешников, единственное, что от них требуется, – это желание покаяться, исправить свою жизнь.
  Но если Госдума примет закон о введении QR-кодов, то региональные власти получат право ограничивать посещение храмов. Есть у тебя код – проходи, нет – останешься без церковных служб, Таинств и главного нашего лекарства – Причастия Святых Христовых Тайн. Но если закон человеческий вступает в конфликт с Божиим законом, то это противоречит нашей христианской совести. Я вспоминаю, как во время служения в Троице-Сергиевой лавре посещал следственный изолятор. На службу ко мне приходили, исповедовались и причащались и здоровые, и больные. Мы знаем, что заключённые в тюрьмах создают разные касты, от самых высоких до всеми презираемых, но в храме Божием все эти касты упраздняются, и к Чаше Христовой подходят все без исключения. А сейчас нам предлагают разделять людей – на привитых и не привитых, болевших и не болевших, имеющих QR-код и не имеющих его.
  С этим я как священнослужитель, как епископ согласиться не могу. Я знаю, что и священноначалие Русской Православной Церкви, и наш президент придерживаются принципа добровольности при проведении вакцинации. Там, где есть свобода, где есть добровольность, не может быть ни принуждения, ни любой открытой или скрытой сегрегации людей и тем более – ограничения их в конституционных правах, в том числе права на свободу совести и вероисповедания.
  Из медицинской практики известно, что коронавирусной инфекцией заболевают и привитые, и переболевшие, и те, у кого есть медотвод от прививки. Значит, само по себе наличие QR-кода и требование его предъявить не связано напрямую с безопасностью людей, с профилактикой заболевания. Это в первую очередь средство контроля и принуждения к вакцинации, о чём, не скрываясь, говорят отдельные публичные лица. Но какое может быть принуждение при условии добровольности? Из слов Спасителя мы знаем, что Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит (Мф. 12: 25).
  Как мудро заметил владыка Савва (Тутунов), заместитель управляющего делами Московской Патриархии, пандемия рано или поздно закончится, а технология QR-кодов и других цифровых методов контроля и принуждения – сохранится. И в каких целях её начнут использовать – никто сейчас сказать не может. Не окажется ли под угрозой человеческая свобода – великий дар Бога людям.
  Господь говорит нам в Евангелии: Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими (Мф. 5: 9).
  Примирять и объединять всех – вот к чему призвана Церковь, а сейчас мы наблюдаем в обществе раскол, конфликты, взаимную агрессию. И мне как пастырю больно от происходящего.
  Нашим законодателям нужно хорошо подумать, прежде чем принимать такие резонансные решения. У русского народа особая ментальность, у нас обострённое чувство справедливости, в наших генах – жизнь на основе евангельских идеалов: братолюбия, взаимовыручки, сострадания и помощи ближним. Мы слишком хорошо знаем из нашей истории, к чему ведут государственное насилие, сегрегация, ограничения в правах и социальная рознь. Какими бы высокими целями эти методы ни прикрывались. Мы пережили много трагедий и бед, но преодолевали их только молитвой к Богу, самоотверженной заботой друг о друге, напряжением и объединением всех духовных и физических сил. В эти тяжёлые моменты мы становились народом, имеющим одно сердце и одну душу (Деян. 4: 32).
  И только этим путём мы можем преодолеть страшное испытание, постигшее нас. Да помоги нам всем Господь! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 16:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Вообще так, да, но как власти могут ограничить посещение храмов? Да если они это и сделают, у нас народ наоборот к церкви потянется! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Евгений __st
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 17:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто пустомеля :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					vasil писал(а): Вообще так, да, но как власти могут ограничить посещение храмов? Да если они это и сделают, у нас народ наоборот к церкви потянется! Угу, верю чё. Тем более было уже такое в 20е годы прошлого века. Потянулись аж бегом.  .... церкви на кирпичи разбирать.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 18:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Но при этом и верующих было немало Цитата: Религиозный подъем в Советском Союзе во время Великой Отечественной войны. В. Н. Трухин Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова Важнейшим источником, содержащим информацию о уровне религиозности населения непосредственно перед войной являются материалы всесоюзной переписи проведенной 6 января 1937 года. Уникальной особенностью этой переписи явился включенный в анкету по инициативе Сталина вопрос о религии. По данным переписи, 42% опрошенных отнесли себя к православным. Но эти сведения необходимо подвергнуть критическому анализу. Ведь перепись проводилась в 1937 году – в обстановке террора, когда людей порой арестовывали лишь за то, что у них дома хранилась Библия. И на самом деле, из “Докладной записки… в ЦК ВКП (б) об отношении верующих к… переписи населения 1937 г.” видно, что ходили слухи: верующих будут ссылать, детей верующих выбросят из школы и т. п. [1, 220-221]. Очевидно, число православных было не меньше 50%; многие просто испугались открыто заявить о своей религиозной принадлежности. http://www.hist.msu.ru/Science/Conf/lomweb01/truhin.htm 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 19:00    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Кстати про запреты анекдот
  Как можно заставить сотрудника прыгнуть с моста.
  Американцу говорят: «Гражданин, вы получите миллион долларов, если прыгнете с моста в реку». Американец требует подписания контракта и предоплаты, после чего спокойно прыгает в воду.
  Немцу говорят: «Вы получите миллион долларов, если прыгнете с моста». Немец не соглашается, говорит, что у него дела, семья, обязанности. Ему говорят: «Но есть строгий приказ вашего руководителя прыгнуть с моста». Немец немедленно прыгает.
  Русскому говорят: «Вы получите миллион долларов, если прыгнете с моста в реку». Русский в ответ: «Чихал я на ваши миллионы» и идет по своим делам. Ему говорят: «Ваш начальник приказал вам прыгнуть с моста». Русский: «Чихал я на приказы» и идет дальше. Ему говорят: «Вы знаете, вообще-то с этого моста прыгать запрещено». Русский перелезает через перила и со словами: «А чихал я на ваши запреты» — прыгает. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Евгений __st
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 19:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто пустомеля :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					vasil писал(а): Важнейшим источником, содержащим информацию о уровне религиозности населения непосредственно перед войной являются материалы всесоюзной переписи проведенной 6 января 1937 года. Уникальной особенностью этой переписи явился включенный в анкету по инициативе Сталина вопрос о религии. Чё то погуглил и с удивлением обнаружил что больше после Иосифа этот вопрос вообще никого не интересовал, больше и не спрашивали. Больше, меньше стало, по барабану, тэнденции каки - фиолетово. Уверенные в себе гляди какие комуняки то были, молодцы чё.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ВадДим
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 19:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27434
  Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да я тоже погуглил, так сказать. Короче, там вообще в 1937-м перепись провалили. Вообще провалили, а в плане вопроса о религиозности так вероломно. В соответствующей графе по инструкции надо было записывать ответы: "нет" - либо, в случае "да", указывать вероисповедание. Но как всегда дело упёрлось в кадры - часть переписчиков соблюдало инструкцию, часть лепило да/нет. В общем, организаторы этого бардака были репрессированы и расстреляны. В итоге настоящих цифр никто не знает. 
				
					 _________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 10 дек 2021, 19:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Кстати, да, и сейчас в переписи не спрашивали. Идём к безрелигиозности наверное. Вместо рождества Христова поросята вон. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 19:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Если вход в храм будет по куар-кодам, это будет нечто.  Придется идти на баррикады, отстаивать свою религиозную свободу.    
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 19:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Если вход в храм будет по куар-кодам, это будет нечто.  Придется идти на баррикады, отстаивать свою религиозную свободу.   Ну, мы же сидели по домам в первый карантин.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 19:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Вход в храм по кодам если будет то по распоряжению церковного руководства, так что без баррикад, кто не отмеченный пасху будет дома встречать.  Пока наверное развитие будет идти в использование куар кода как удостоверение личности. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 20:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					У меня есть куар-код, но я представляю, что будет у нас на приходе. Знаю силу их молитв, рискуем остаться без электроники, ждите огромной солнечной вспышки.    А если серьезно, это глупости, и если Путин на это пойдет, значит, он уже выживает из ума, и пора его на пенсию.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 20:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Если вход в храм будет по куар-кодам, это будет нечто.  Придется идти на баррикады, отстаивать свою религиозную свободу. :hot: А вот что интересно. Я прочитал этот законопроект. И перечня мест, куда по кодам надо будет входить, там нет, они будут определяться губернаторами.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 20:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Интереснее, что будет когда закончится борьба с коронавирусом. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ВадДим
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 21:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27434
  Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					vasil писал(а): Интереснее, что будет когда закончится борьба с коронавирусом. Это смотря когда она закончится. Но в общем развитие событий и так понятно - это универсальная цифровая идентификация (по параметрическим данным - отпечатки пальцев или по лицу, может быть по чипам). В принципе я не против, и даже скорей бы.  
				
					 _________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 11 дек 2021, 21:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): А вот что интересно. Я прочитал этот законопроект. И перечня мест, куда по кодам надо будет входить, там нет, они будут определяться губернаторами.  У нас пока врио губернатора, вряд ли он пойдет на жесткие меры, просто не изберут. Да и погода способствует уменьшению заболеваний, снег и мороз. Коронавирус уступил первое место коммунальным службам, заносы и гололёд.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ОляВ.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 13 дек 2021, 14:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 24335
  Откуда: с того берега моря
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): если Путин на это пойдет, значит, он уже выживает из ума, и пора его на пенсию. Как известно, в политике -чем старше, тем "умнее". Гляньте-ка на Байдена, старичок-снеговичок, давно на печку его пора, но он руководит целой страной. Это дворником в 70 лет плохо быть, не справляешься. А президентом самое то ((  
				
					 _________________ зубы грешника 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Olivia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 13 дек 2021, 18:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1499
  Откуда: Москва, Ольга
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Даниил (Доровских) о QR-кодизации    Добавлено: 13 дек 2021, 19:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Закон о куар-кодах на транспорте пока отложили. Хоть немного разума осталось у депутатов. А после нового года может вообще коронавирус станет не таки страшным. 
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 19 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	 
 
		 | 
		  |