  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 15:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23320
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Gold-life писал(а):  А если прочтут и задумаются и изменят кардинально жизнь?  Прежде чем листовки разбрасывать нужно правильно их составить. Сомневаюсь, что листовка, в которой, например, Вас, Голд, обзовут тупым сектантом, заставит задуматься. Обидеть запросто, а вот направить на путь покаяния, сомневаюсь в этом. Листовка полетит скорее в мусорку, чем еще раз перечитается.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Gold-life
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 15:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Gold-life писал(а):  А если прочтут и задумаются и изменят кардинально жизнь?  Прежде чем листовки разбрасывать нужно правильно их составить. Сомневаюсь, что листовка, в которой, например, Вас, Голд, обзовут тупым сектантом, заставит задуматься. Обидеть запросто, а вот направить на путь покаяния, сомневаюсь в этом. Листовка полетит скорее в мусорку, чем еще раз перечитается. при чем здесь я Лучик? наезжаете? к сектам не имею никакого отношения.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 15:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23320
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Gold-life писал(а):  при чем здесь я Лучик?   А при том, что Вы тоже не застрахованы от ошибок и падений, как и я, и все остальные участники этой дискуссии. В Евангелие сказано: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф.7:12). Полагаю, что спорить с заключениями богословской комиссии никто из участников не будет, признаны заблуждения, значит, признаны. Спорим мы собственно о том, правильно или неправильно поступает митрополит Ювеналий, митрополит Даниил.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 15:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Спорим мы собственно о том, правильно или неправильно поступает митрополит Ювеналий, митрополит Даниил. Разве?......  
				
					 _________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8). 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 16:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23320
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ивона писал(а): Лучик писал(а): Спорим мы собственно о том, правильно или неправильно поступает митрополит Ювеналий, митрополит Даниил. Разве?......   Ивона, а как можно по-другому толковать слова из приведенной Вами статьи, как не критику действий митрополита Ювеналия? Цитата:  Новодевичий монастырь с юридической точки зрения представляет собой крупный объект недвижимости, расположенный в черте исторического центра Москвы. И, по странному стечению обстоятельств, это единственный в России монастырь, который подчиняется не Патриархии, а непосредственно митрополиту Крутицкому и Коломенскому Ювеналию, с разрешения которого Кочетков и «служит» в Успенском храме. Можно сказать, что такая автономность Новодевичьего монастыря в некотором смысле снимает ответственность с руководства РПЦ за то, что Кочетков до сих пор не лишен сана и не отстранен от служения.
  В связи со всем вышеизложенным я больше не посещаю службы в Новодевичьем монастыре.  Лично я поняла так, что митрополит Ювеналий поощряет сектантов.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Vita-Viktoria
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 16:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Кочетковцы, которых тут обсуждают в чем так глобально выделяются из православных? Если не ошибаюсь у моих протестантов с этим явлением бывают какие то соц. проекты. 
				
					 _________________ Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 16:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Ивона, а как можно по-другому толковать слова из приведенной Вами статьи, как не критику действий митрополита Ювеналия? Лично я поняла так, что митрополит Ювеналий поощряет сектантов. Лично я открыла тему "Предостережение" - потому что многие, приходящие в монастырь, отнюдь не ждут там встречи с сектантами. И поэтому беззащитны. Никакой критики священноначалия в виду не имела.  
				
					 _________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8). 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 12 мар 2013, 16:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Vita-Viktoria писал(а): Кочетковцы, которых тут обсуждают в чем так глобально выделяются из православных? Если не ошибаюсь у моих протестантов с этим явлением бывают какие то соц. проекты. Как замечено в выводах богословской комиссии, они по сути не православные. Там много всего. Можно почитать о них: http://www.blagogon.ru/cgi-bin/find.pl? ... E2&x=0&y=0 
				
					 _________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8). 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 13 мар 2013, 10:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23320
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ивона писал(а):  Лучик писал(а): Ивона, а как можно по-другому толковать слова из приведенной Вами статьи, как не критику действий митрополита Ювеналия? Лично я поняла так, что митрополит Ювеналий поощряет сектантов. Лично я открыла тему "Предостережение" - потому что многие, приходящие в монастырь, отнюдь не ждут там встречи с сектантами. И поэтому беззащитны. Никакой критики священноначалия в виду не имела.   Это Вы не имели в виду ничего плохого, от чистого сердца решили предупредить, а статья судя по всему ради этого абзаца и писалась. Просто Вы духовно опытнее, а у менее опытных вот такая реакция: OIM писал(а):  Но согласны ли вы, что все эти действия священнослужителей, в том числе непоминание и уходы в раскол - спровоцированы действиями священноначалия? Ничего не подозревая, Вы вызвали волну критики епископата. Если бы я сама на такие удочки не попадалась, наверное, бы и не заметила, но такие вещи уже проходили. На информационной войне, все средства хороши, разделяй и властвуй. Хорошо только, что бесы не очень изобретательны, практически всегда один и тот же сценарий, в пьессе меняются только имена героев. Оно и понятно, большая часть людей не умеет отделять грех от грешника. Именно это неуменее и используется для разделений.  
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 13 мар 2013, 11:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23320
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вот предлагаю разобрать статью о. Иова Гумерова о деятельности о. Георгия Кочеткова  http://apologet.in.ua/apologetika/psevd ... merov.htmlЦитата: История Церкви открывает нам печальную истину: большинство нестроений и разделений в Церкви происходит от самозваного учительства.  Обращаясь к непризванным наставникам, движимым гордостью и самомнением, святитель Филарет Московский писал: «Подобно сему, если ты чтишь достоинство учителя, установленное в Церкви Христовой, то не должен ты своевольно вторгаться на место учительское или легкомысленно бегать за учителями, которых никто не поставил, и за пророками, которых Бог не посылал, но должен в кротости и послушании проходить звание ученика евангельского под руководством поставленных от Бога и Церкви учителей, страшась быть учителем и сам для себя, а тем более, без высшего призывания, руководствовать других или переучивать учителей, от Бога и Церкви поставленных» (Слово в день иже во святых отца нашего Алексия, митрополита Московского и всея России чудотворца. 12 февраля 1825 г.). Святитель Филарет опирается на апостольское предостережение: «Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению» (Иак. 3: 1). Опасно учительство тех, которые сами еще не утверждены в благодатном опыте борьбы с собственными страстями. 
 
  Недавно пришедший к вере, независимо от возраста, образования, культуры, является учеником начальной школы духовной жизни. Ему предстоит трудами войти в многовековой благодатный опыт Церкви и постепенно исправлять себя. Авва Исаия Отшельник предостерегает учить других тому, чему сам только учишься. «Стремление учить других, по признанию себя способным к этому, служит причиною падения для души. Руководствующиеся самомнением и желающие возводить ближнего в состояние бесстрастия приводят свою душу в состояние бедственное. Знай и ведай, что, наставляя ближнего твоего сделать то или другое, ты действуешь как бы орудием, которым разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего» (Отечник // Игнатий (Брянчанинов), святитель. Полн. собр. соч. М., 2004. Т. 6. С. 122–123). Склонность к самозваному учительству порождается гордостью и ведет к опасной духовной болезни, которая постепенно прогрессирует. Сначала такой «учитель» пытается исправить близких ему людей. Потом стремится изменить жизнь своего прихода. Постепенно он приходит к критической оценке жизни Церкви. У него появляется намерение «возродить» ее.   
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Предостережение    Добавлено: 13 мар 2013, 11:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Вот предлагаю разобрать статью о. Иова Гумерова о деятельности о. Георгия Кочеткова  Спасибо. Родной сайт этой статьи: http://pravoslavie.ru/put/59300.htm 
				
					 _________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8). 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |