Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Православное миссионерство. Проповедь на улицах.
 Сообщение Добавлено: 15 май 2008, 07:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Ловцы человеков: разведка боем.

Что отвечают на вопрос «Верите ли вы в Бога?», заданный на улице улыбчивыми молодыми людьми? Чаще всего отмахиваются чем-то вроде: «Извините, тороплюсь». А меняется ли что-то, если молодые люди -- православные миссионеры? Наш корреспондент Екатерина СТЕПАНОВА вышла на проповедь вместе с группой уличных миссионеров под руководством иерея Даниила СЫСОЕВА. Оказалось, сектанты уже подготовили почву для православной проповеди: люди понимают, зачем их останавливают, остальное -- дело техники.

Учите матчасть

Миссионерствовать я отправилась не без подготовки. Для этого записалась на бесплатные курсы уличных миссионеров при храме апостола Фомы на Кантемировской -- 12 трехчасовых занятий. Начинающий миссионер обязуется прочитать Краткий катехизис митрополита Филарета (Дроздова) и выдержать собеседование по основам православного вероучения. Подразумевается, что миссионер уже знаком с текстами Ветхого и Нового Заветов. На курсах изучают православную догматику и разбирают религиозные системы, с которыми миссионер может встретиться «в поле»: ислам, буддизм и иудаизм; современные протестантские движения, основы вероучения тоталитарных культов. Миссионеры -- в основном молодые ребята, но есть и несколько отважных девушек.

http://www.nsad.ru/index.php?issue=46&s ... rticle=917


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 май 2008, 12:52 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 12:09
Сообщения: 229

Возраст: 40
Откуда: Псков
Вероисповедание: Православный, МП
И слава Богу! Давно пора!..

_________________
Если Бог с нами - то кто против нас?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 май 2008, 12:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Интересный опыт.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 май 2008, 23:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Видно, и в столице не всё так гладко... А что говорить о провинции? "Миссионеры" сидят в библиотеках и ждут, когда люди сами к ним пойдут. А в это время сектанство цветет буйным цветом :oops: Очень больная тема (для меня)

Признаюсь... в церковь пришла "через библиотеку" :oops:

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 19:07 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 03:34
Сообщения: 371

Вероисповедание: Православный, МП
МО-ЛОД-ЦЫ! Перенимаем опыт у тоталитарных сектантов и бьем их же оружием!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 12:03 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 12:09
Сообщения: 229

Возраст: 40
Откуда: Псков
Вероисповедание: Православный, МП
Вот не знаю, как кто, а лично я была бы очень рада, если б у нас в Пскове такое было. Всё-таки, одно дело, та сам в церковь зашёл или тебя позвали, и ты знаешь, что ты нужен, что на тебя не наплевать. А я со своей стороны была бы рада чем-то помочь.
Ведь в церковь зайдёшь - там в основном бабульки и женщины среднего возраста. Молодые явно в меньшинстве. В основном даже не девушки, а молодые мамы. Молодых людей вообще практически нет. И это не потому, что у нас молодёжь поголовно плохая - просто ей никто не проповедует ( кроме пресловутых сектантов ). Как же люди что-то узнают о Боге и православии, если им никто ничего не расскажет?

_________________
Если Бог с нами - то кто против нас?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 21:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Звёздочка писал(а):
Вот не знаю, как кто, а лично я была бы очень рада, если б у нас в Пскове такое было. Всё-таки, одно дело, та сам в церковь зашёл или тебя позвали, и ты знаешь, что ты нужен, что на тебя не наплевать. А я со своей стороны была бы рада чем-то помочь.
Ведь в церковь зайдёшь - там в основном бабульки и женщины среднего возраста. Молодые явно в меньшинстве. В основном даже не девушки, а молодые мамы. Молодых людей вообще практически нет. И это не потому, что у нас молодёжь поголовно плохая - просто ей никто не проповедует ( кроме пресловутых сектантов ). Как же люди что-то узнают о Боге и православии, если им никто ничего не расскажет?
Зайдите в храм Василия на горке, там почти все молодые :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: :)))
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 22:03 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 14:19
Сообщения: 532

Вероисповедание: Православный, не МП
Цитата:
Итог беседы такой: мормоны вели себя выдержаннее нас, внимательно слушали, улыбались, в то время как православные кипятились, потешались над портретом основателя мормонства Смита и, разводя руками, громко недоумевали: «Как можно не понимать элементарных вещей?!»


Вот это и про азиатов заставили меня смеяться :D

Хорошая статья. :clap:

Кстати есть такая проблема - иногда некоторые из православных сильно смахивают на сектантов по поведению, а сектанты иногда ведут себя и выглядят лучше нас.

Я над этим Смитом тоже б потешался... :oops:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 21:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
Сообщения: 1746

Откуда: Санкт-Петербург
до чего ж докатилось "царственное священство"... горе..
Вспомним исторически , как тянулись к свету веры.. Одинокий подвижник уходил в лютую глушь , где стяжал Божий Свет - на этот огонек стекались люди и селились рядом.
Как возникла Троице-Сергиева Лавра? Преподобный по улицам Москвы чтоли ходил?? :oops: Точно сектанты стали лучше православных, раз уже им подражать начинають..
Стыдно господа так думать и делать. Православное миссионерство это не горе -богоословы написавшие десять книжек антизаповедей.
Добродетели и жизнь по заповедям Господним - вот миссионерство. Накорми алчущего , одень нищего, приюти странника, посети темницу- вот миссионерство, а люди у нас не дураки - сами смекают где Бог, когда Ему служат ..

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 21:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Цитата:
Преподобный по улицам Москвы чтоли ходил??

Да сам Иисус Христос ходил к рыбакам и налогосборщикам!

В приложении к современности---в порт и в налоговую инспекцию.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 21:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Анастасий писал(а):
Накорми алчущего , одень нищего, приюти странника, посети темницу- вот миссионерство

У вас в этом отношении богатый опыт?

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 22:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
Сообщения: 1746

Откуда: Санкт-Петербург
@Helen@ писал(а):
Анастасий писал(а):
Накорми алчущего , одень нищего, приюти странника, посети темницу- вот миссионерство

У вас в этом отношении богатый опыт?
У меня нет Елена, но несколько дней назад вел исключительную беседу с девушкой , которая активно посещает подобную секту, причем занимает достаточно высокую административную должность. Знаю ее уже несколько лет. В последнем разговоре она рассказывала , как посещала тюрьмы... и раздавала Библии - как рады были заключенные... как было ей тяжело , но она верит Господу и призывает всех в Него веровать, как сейчас ей пишут из мест заключения несколько человек ... она всем цитирует Библию... утешает как может... Еще ранее перед этим организовали фонд помощи бездомным... мыли посуду после них ... стирали вещи...
Вот такие сектанты... пока что не в белом платьице с цветами...
Иудейские фарисеи гордились своим избранничеством и Законом , а избранными стали презренные гои -язычники... Сель ави. Не это ли происходит и ныне?
Марина Малова
Цитата:
Да сам Иисус Христос ходил к рыбакам и налогосборщикам!

а для чего? Он не умничать ходил , а ДЕЙСТВЕННО помогал, исцелял недуги и болезни - хромые ходят, слепые видят , немые благовествуют... И так заповедано последователям - врачевать недуги и немощи, все же сказано. Не можете исцелить хромого или слепого - нечего и позориться. Лицемерна и проповедь подобная.

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 22:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Анастасий писал(а):
У меня нет Елена...

Ну вот когда у вас будет такой опыт, вы с полным правом сможете презирать обсуждаемые метод. Если, конечно, сможете.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 22:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Анастасий писал(а):
Он не умничать ходил , а ДЕЙСТВЕННО помогал, исцелял недуги и болезни - хромые ходят, слепые видят , немые благовествуют...

Перечитайте внимательнее Евангелие. Все проповеди и разговоры Христа. Он не всегда врачевал. А только когда Его просили, либо исцеление было следствием по конкретной ситуации.
Объясните, в чем "умничанье"? Ведь вы этим попрекаете эту группу молодежи.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 22:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Расскажу случай из жизни. Когда мой сын был в 10 классе, в класс пришел монах. Он был на Афоне и по своей инициативе ходил в школы и др, к молодежи -- рассказать, поделиться впечатлениями, познакомить со Словом Божьим. Не знаю, чей он был знакомый---возможно, администрации.
Раздал афонские крестики.
Один мальчик после этого разговора сказал отцу---папа, я хочу креститься. Папа сказать--да-да, дело хорошее,но было ему недосуг, потому что он был директором фирмы. Крестик мальчик носил с собой.
Летом мальчик летел на мини-самолете, амфибии, с двумя инструкторами, самолет садился на воду и инструктор забыл убрать шасси. Мальчик погиб.
Отец в отчаянии обратился к церковным иерархам, по вопросу отпевания. Принимая желание ребенка креститься и наличие с ним крестика, отпевать разрешили.
Фактически благодаря пришедшему в класс монаху - ИМХО. Не без Божьей помощи, естессно.

Раз его отпевали как православного, я теперь за него регулярно подаю записки.

Кстати, это также и в тему о том, что некрещеный --значит, нет "визы для спасения".

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 22:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Мне кажется, что сейчас как раз и настало времена проповедовать и проповедовать, работы непочатый край.
На ум пришло воспоминание. Вы, наверное, тоже отметили - святить куличи идут тысячи тысяч, это стало - так положено, надо. А на Пасхальной службе уже го-ораздо меньше людей было. Конечно, хорошо, что люди приходят освящать куличи, но надо,чтобы они знали и о Страстной Пятнице и о Великом Посте. Люди много-много не знают о православии и появление вот таких проповедников, с которыми можно просто поговорить, возможно поможет прийти в храм, не бояться, не думать, что в храм ходят какие-то особенные люди и т.п.
А сектанты давно размахнулись - и Библии раздают и ещё хорошие дела делают. Только они не говорят о таинстве Евхаристии и ещё много о чём..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 май 2008, 23:28 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2004, 11:51
Сообщения: 487

Возраст: 48
Откуда: Москва
Самая лучшая проповедь - это наша жизнь, наше поведение и отношение к людям.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 01:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
Сообщения: 1746

Откуда: Санкт-Петербург
Светлана28 писал(а):
Мне кажется, что сейчас как раз и настало времена проповедовать и проповедовать, работы непочатый край.
На ум пришло воспоминание. Вы, наверное, тоже отметили - святить куличи идут тысячи тысяч, это стало - так положено, надо. А на Пасхальной службе уже го-ораздо меньше людей было. Конечно, хорошо, что люди приходят освящать куличи, но надо,чтобы они знали и о Страстной Пятнице и о Великом Посте. Люди много-много не знают о православии и появление вот таких проповедников, с которыми можно просто поговорить, возможно поможет прийти в храм, не бояться, не думать, что в храм ходят какие-то особенные люди и т.п.
А сектанты давно размахнулись - и Библии раздают и ещё хорошие дела делают. Только они не говорят о таинстве Евхаристии и ещё много о чём..

Светлана, вот у меня хороший пример по поводу проповедников .. Щас напишу, может многие из Питера узнают о ком речь.. ну да ладно.
На одном приходе на Вербное Воскресение, Неделю Ваий после службы , когда собралось море народа освящать вербочку .. местный настоятель притащил двух осликов)) настоящих живых. Тото радость детям была и все после службы из детишек катались на осликах по очереди. Чем не чудо? для детей настоящее чудо. Немного простой выдумки.. без снобизма
Так вот , как Вы пишете люди пришедшие освятить вербу и ничего не знающие стали умилительно спрашивать при чем тут ОСЛЫ???? И им вкрадчиво обьяснили, что в этот день Сам Господь вьехал на ослике как Царь в Иерусалим.. Люди навсегда это запомнят и всегда будут рады Празднику..
а ослики честно отработали)))
ЗЫ : еще многие удивлялись как это все безплатно делается и кому надо заплатить за шоу)))) :)

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 09:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Роман писал(а):
Самая лучшая проповедь - это наша жизнь, наше поведение и отношение к людям.

Бесспорно! Но одно другому не мешает. Христос направил Апостолов во все части Земли, чтобы те проповедовали веру. Для нас это пример, которому надо следовать. Сейчас у нас тоже пора проповедовать и глядишь деревни не будут вымирать, люди с выпиванием ограничаться и т.п...
Не знаю, когда читала про времена прп.Сергия Радонежского, то для меня было открытие, что для людей вера это основная составляющая жизни, всё закольцовывается на вере и так естесственно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 09:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Анастасий, замечательный пример вы привели! :clap: Так интересно :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 13:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Роман писал(а):
Самая лучшая проповедь - это наша жизнь, наше поведение и отношение к людям.

Абсолютно согласна. Но - если человек живет в деревне... т.е. на виду...
Городской человек - существо скрытное, живет в своей каморке. Вот многие ли из нас знают своих соседей, чем они живут и во что верят? Даже если сосед - великий подвижник благочестия, ведет праведную жизнь и т.д., много ли о нем знают окружающие? Вот так-то. Будем реалистами: каждый из нас - ушел в себя. Кто из нас может похвастаться своей "жизнью как проповедью"?
Кроме того, хочу сказать... Многие, очень многие люди хотели бы побольше узнать о Христе (не зря ведь столько народу ходят на Крещенье и Пасху в храм - значит в душе что-то теплится?), но сказывается бешеный ритм жизни. Элементарно некогда "сходить и узнать"! А тут - прямо к вам в дом идут сектанты и вещают благую весть, да еще и так здОрово цитируют Библию, что и впрямь, вот она - истина у порога!
Православное миссионерство необходимо! Вот забили на этом деле наши богословы и пожалуйста - сектанство процветает! А кто в этом виноват? :oops:

Самый страшный враг человечества - это его равнодушие к ближнему, в т.ч. к его душе :cry:

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 13:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224

Возраст: 45
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Мне кажется, на улицах проповедовать неразумно. Метать бисер надо осторожно, а то хуже будет всем - упавшее на неподготовленную почву может породить неприязнь, как навязываемое. А вот свидетельствовать о вере тем, кто нам по жизни попадается, кто вопросы задает, что-то ищет - просто необходимо. Об этом многие тут говорили, что слово ближнего верующего оказалось важной вехой на пути к Богу.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 13:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 51
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
отношусь к уличной проповеди христиан, к хождению по квартирам более чем настороженно. Слишком много ходят у нас сектанты, СИ и прочие, люди уже выработали систему, как отвязываться от них, не входить в разговор, не открывают квартир. И это "наработалось" годами. Преодолеть этот стереотип и при этом миссионерствовать можно только используя радикально другие способы проповеди (ну точно не буклетики на улице совать и не по квартирам с разговорами ходить), чтобы людям было интересно и по виду не затаскано сектантами.

Ряд способов есть даже и церковно-богослужебного толка -- те же крестные ходы -- в городе от храма к храму, по стране и т.п. У нас ездит специальный поезд-храм, а летом и корабль храм -- по Оби, с мед.помощью и творческими коллетивами, т.е. помимо крещений, причастий и треб проводятся мед. консультации, конференции и концерты по сибирским деревням. У нас это актуально, т.к. храмов в большинстве деревень нет, и планировать -- нет средств.

Что касается города, то тут проще -- храм у всех в доступности, интернет, книги -- тоже. БОльшее понуждение, чем церковный колокол, зовущий к службе, или священник, проповедующий на крестинах и других требах -- может восприняться (и воспринимается), как насилие, засилие попов и т.п. Говорю не от "балды". Доводилось иметь многие открытые беседы в связи с работой в Сестричестве, т.е. даже от дела, без навязывания наталкиваешься на агрессию, что уж говорить при незванности.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 14:31 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2008, 11:53
Сообщения: 161

Возраст: 49
Откуда: М.о.
У нас в городке на освящение куличей раздавали листочки с краткой информацией:
Что такое -Пасха, почему Пасха-самый главный праздник года, почему на Пасху принято дарить друг другу яйца, почему Церковь освящает куличи и пасхи, о семидневном праздновании Пасхи, как надо поминать усопших в дни Пасхи, о Пасхальных часах и Литургии.
Всего неск. вопросов и краткие ответы, всего на одном листе бумаги.
Но понятно даже детям! Я думаю, многим эта информация будет полезна и пригодится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 03 июн 2008, 09:46 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 07 мар 2008, 23:39
Сообщения: 8
Марина Шин писал(а):
отношусь к уличной проповеди христиан, к хождению по квартирам более чем настороженно.


интересно все-таки раз сектанты "стали лучше" - помогают людям, становятся незаметными (не надоедают с освоими проповедями - чем тогда они плохи? они ж получается добрые дела делают....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 03 июн 2008, 20:49 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2008, 11:53
Сообщения: 161

Возраст: 49
Откуда: М.о.
Ольс писал(а):
интересно все-таки раз сектанты "стали лучше" - помогают людям, становятся незаметными (не надоедают с освоими проповедями - чем тогда они плохи? они ж получается добрые дела делают....


Если кратко - они уводят людей от Истинной Веры


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 03 июн 2008, 22:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Цитата:
Если кратко - они уводят людей от Истинной Веры

Скажу по секрету, что я впервые прочитала Библию как раз под давлением Свидетелей Иеговы. Пришли, вручили, велели прочесь. Я и прочла.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2008, 00:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Миссионерство или пастырство?
Поп или «рок»?

Новые веяния у нас в церкви Российской… Талантливый миссионер диакон Андрей Кураев проповедует на рок-концертах, игумен Сергий (Рыбко) открыл при храме рок-клуб(1). Иерархия смотрит на все это уже не просто спокойно, но одобрительно.

Из сводки новостей: «7 января 2007 г.в Москве пройдет Молодежный православно-рождественский рок-фестиваль "Свет Рождества", на котором выступят рок-группы различных направлений. Со словом проповеди к молодежи обратится игумен Сергий (Рыбко). В 2006 году активизировались контакты между представителями РПЦ и рок-музыкантами. По мнению митрополита Кирилла, "неверным является однозначный отказ рок-культуре в возможности "способствовать усвоению молодежью великих истин Божественного откровения". Следствием подобного подхода являются христианские рок-фестивали, прошедшие на территории СНГ и в России. Что получится из подобной проповеди, пока неясно, однако сам факт встречи митрополита Кирилла с ведущими рок-музыкантами России позволяет включить это событие в список претендентов на звание наиболее значимого события религиозной жизни, освещавшегося российскими СМИ в 2006 году…» .(2)

Куда пригонят Церковный корабль эти «ветры перемен»? Пока это «поп-рок» миссионерство осуществляют такие харизматические личности как о.Андрей Кураев – можно не особо беспокоиться. Но очень скоро лавры «рок-миссионера» заставят очень многих носителей священного сана повторить подвиг первопроходца. Какой эффект будет от тех из них, чьи амбиции превосходят харизму?

Есть уже и первые примеры: вот одна светская газета(3) рекламирует «бесплатный концерт православной (!?) рок-музыки». В интервью газете православный священник, один из организаторов концерта, исповедует велию любовь к «року» вообще и к некоторым группам в частности, всячески доказывает, что «рок возносит к чему-то высокому».(4)

Раздаются голоса, говорящие, что негативное отношение к «року» отталкивает от Церкви молодежь. Но не покажется ли нам странным, если молодой человек согласится оставаться в Церкви только на том условии, что она возлюбит им возлюбленную музыку? В Церковь приходят не свое хобби реализовывать. Люди ищут в Церкви «надмирности», оценки по самой высокой шкале жизни вообще и их жизни в частности, ищут Истину, Бога. И Церкви, которая этой Истиной живет, не нужно, в погоне за ложной популярностью, пытаться канонизировать ценности «мира сего».

Кто спорит: в «роке», как и в любом другом искусстве есть и положительная сторона. Есть музыка, которую приятно слушать, есть тексты, заставляющие задуматься о жизни. Речь не об этом: не стоит путать «хорошее» и «православное». К примеру: не всякий хороший милиционер обязательно православный.

Используя «рок» для миссионерства, не надо забывать о том, что нас самих могут использовать. Если на «рок» концерте присутствует священник, то в сознании многих людей это равносильно церковному одобрению, благословению и «рока», и концерта, и еще всего того, что там может происходить. В голове молодого человека может сформироваться такое представление о Церкви, которого и сами поп-миссионеры ужаснутся.

Наверное, все же, корни «рок»-миссионерства в том, что некоторые священники с «роковым» прошлым, не изжившие своих доцерковных пристрастий, притаскивают их в Церковь и, очевидно в оправдание собственных немощей, пытаются «освятить» и «догматизировать» их. А заодно и заработать авторитет у определенной части молодежи.

Не будем свои пристрастия возводить в правила! Нормальное миссионерство начинается с себя. И пока мы не исправим себя, не стоит спешить обходить море и сушу. А свои юношеские увлечения лучше не рекламировать, а приберечь для ушей опытных духовников.

Миссионерство или пастырство?

Вообще идея миссионерства стала модной. Нет, наверно, ни одного епархиального собрания любой епархии РПЦ, где бы призыв к активному миссионерству не звучал – таков дух времени.

Да и вокруг Церковной ограды все говорят о том же: Православную Церковь призывают «выйти из храмов к людям», пойти с проповедью «в народ». Народ, правда, уже устал от проповедников, ходящих по улицам и квартирам.(5)

Собственно, даже если обратиться к временам апостольским, то можно заметить, что апостолы не проповедовали где попало. Начинали они с синагог, то есть с мест, где собиралась аудитория достаточно религиозная и благочестивая. Проповедовали в частных домах. Почти всегда там же преломляли хлеб – то есть проповедь и Таинство всегда были рядом.

Апостол Павел проповедовал в Ареопаге – месте философских диспутов. Но ведь Ареопаг – это все же не улица и не рок-концерт, туда шли не танцевать, а рассуждать, думать. Не сделаем ли мы ошибку, выйдя с проповедью на улицы, в места отдыха и увеселения?

Проповедь – дело серьезное. Далеко не всем возможно говорить о Боге: «не мечите бисер перед свиньями». Любой священник знает, как часто пьяные мужички приходят в храм и заводят «духовные» разговоры. И почти в 100% случаев проку от этого нет. Выиграет ли Церковь от проповеди среди тех, кто бежит в магазин, или идет выпить, поплясать и повеселиться?

Чем может закончиться такое «миссионерство»? Пример не далече: на II-ом Ватиканском соборе Римо-Католической Церкви был провозглашен подобный «миссионерский» курс. Этот курс привел католиков к церковному расколу, к уходу множества духовенства, к дальнейшему, еще большему обмирщению их церкви, ощутимому падению ее авторитета.

Невольно вспоминается притча Христова о добром пастыре, оставляющем 99 овец ради спасения одной заблудшей. Правда ситуация иная: сейчас наоборот, одна-две овцы в ограде Церковной, а остальные гуляют на «стране далече». Казалось бы, тем более – вперед, за погибающими овцами! Но вот вопрос: а те, что в ограде-то, как, все в порядке?

Куда мы зовем людей?

Мы готовы идти на улицы и рок-тусовки для того, что бы призвать людей в Церковь. Но «в Церковь» - это куда? С протестантскими проповедниками все понятно – для них Церкви вообще нет: уверовал – и ты спасен. Перенимая практику сектантов, надо задуматься о том, что мы сами понимаем под спасением.

Ну, уверовал человек, ну крестился. Все? Он спасен? Он только встал на путь спасения! Спасение – целожизненный процесс, он происходит в Церкви. И не просто в РПЦ, а в конкретной Евхаристической общине. А они у нас вообще есть?

Казалось бы – вопрос глупый. Сколько у нас храмов! И во всех – Евхаристия. Иди куда хочешь, молись да причащайся.

Действительно: храмов у нас много. У нас приходов – мало. Очень мало общин, где можно не просто молиться по воскресеньям и причащаться (что тоже неплохо), но где можно слышать живое слово проповеди, получить ответы на вопросы, в конце-концов – просто поговорить со священником, а не с бабушкой, чистящей подсвечники.

Мы на концертах призываем народ в храмы, а люди, придя в наши храмы и пообщавшись там с кем попало, убегут от туда, и уже никогда туда не вернутся.

Люди ведь в храмах бывают: крестят детей, венчаются, отпевают, берут святую воду, носят на освящение куличи. Почему же они не спешат остаться? Может дело не только в них, но и в нас?

Не лучше ли оставив миссионерство харизматическим личностям типа о.Андрея Кураева, обратить свою пастырскую энергию на нормальную работу своих приходов, на жизнь Евхаристических общин? А то пока мы гоняемся за заблудшими овцами, наша родимая овечка и сама может отойти на «страну далече» - как это случилось с «Пензенскими сидельцами».

Какие у нас проблемы? Вот хотя бы некоторые:

- Священники в подавляющем большинстве не живут при храмах. Часто лишь по выходным приезжают как на работу. Храм открыт в лучшем случае несколько часов в день – дежурят старушки – ради работы церковной лавки. Нет пастыря – нет и овец.

- Самые главные таинства – Крещение, Причастие, Венчание – совершаются почти повсеместно без должной подготовки и объяснения. Это уже привело к появлению в Церкви миллионов формальных членов, по знаниям, образу жизни, да и по вере – обычных язычников.

- Очень редко человек, заинтересовавшийся Православием, получит в храме вразумительные ответы на свои вопросы. Часто может услышать как раз то, что православием не является.

- Наиболее эффективные средства миссионерства: пресса, радио и телевидение - слабо используются православными.

Так может прежде, чем обходить «море и сушу, дабы обратить хотя одного»(6), надо возродить то, что у нас под рукою: приход – основу церковной жизни? Имеется ввиду не стены и купола, а настоящую приходскую общину, в которой нет ссор и склок, где есть внимание к ближнему, взаимопомощь и любовь.
Итак, что же: миссионерство или пастырство?

Благодатный Огонь – благодатнее Самой Благодати?

Еще нечто новое у нас появилось: теперь мы огонь из Иерусалима привозим. Веками возгорался он в Великую Субботу в Иерусалиме, но теперь его стараются быстро, до Пасхи, привезти в Россию и чуть ли не по всем храмам развести. Говорят, что это для того, чтобы участвовать в Пасхальной радости всего Православного мира.

Но ведь мы и так, на любом приходе каждую службу в этом участвуем! Неужели мы забыли, что каждая Евхаристия и есть наше участие не только во всеправославной молитве Церкви, но и в Теле Христовом. Ведь у Церкви одна Чаша и Христос Тот же в каждой Евхаристии: и у Патриарха в Иерусалиме, и у деревенского священника в самом глухом селе.

Сам огонь по своим свойствам отличается от обычного несколько десятков секунд после схождения. Потом же он является просто огнем, питается воском или лампадным маслом, а не благодатью. И не надо делать из него идола! Мы не греки-олимпийцы и не ассирийцы-огнепоклонники. Мы не огню с неба кланяемся, а Богу Слову Воплотившемуся – Он и есть Огонь, который зажигается в сердцах верующих, и горит, пока они живут по заповедям Христовым.

Нельзя забывать и пророчество Иоанна Богослова: «И увидел я другого зверя, выходящего из земли … он … творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми»(7). Лжепророк - слуга Антихриста - будет искушать людей ложными чудесами – пародией на чудо благодатного огня. Так что не стоит нам «западать» на чудеса и знамения, а то привыкнем. А там и обмануться недолго.

А всего хуже, что чудо Евхаристии – явление Самого Христа – да еще в Пасхальную ночь, для нас уже на втором плане. Какой же огонь нам нужен: земной в лампадке, или Небесный – Христос?



Примечания

1. «29.08.2006 Настоятель храма Преподобного Сергия в Бибирево иеромонах Сергий (Рыбко)… открыл рок-клуб… Во дворе клуба стоит гипсовый макет памятника Виктору Цою, который хотели установить на Арбате. В небольшом зале, где проходят репетиции и концерты, стены увешаны иконами…». ИНТЕРФАКС-Религия/Седмица.Ru http://drevo.pravbeseda.ru/?id=1223&page=shownews

2. http://www.religare.ru/article36726.htm

3. «Народная газета» г.Обнинск № 3 (413) от 14 января 2005 г.

4. Странный аргумент. С таким же успехом можно сказать, что «к чему-то высокому» возносит оккультизм: в наше время есть немало православных, пришедших в Церковь после увлечения магией. Для постсоветских атеистов она была ступенькой к Церкви. Она ведь, как и «рок» заставляет задуматься о «высших материях», о «высоком»!

5. Надо отметить, что идея «уличного миссионерства» уже нашла одно из своих воплощений: http://www.bogoslov.ru/text/259805/index.html

6. Мф. Гл. 23 ст. 15.

7. Откровение гл.13 ст.11-13.




игумен Игнатий (Душеин)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2008, 02:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
Сообщения: 1746

Откуда: Санкт-Петербург
"Между тем мы видим теперь, сколь справедливы эти слова и как прав был Преосвященный епископ Феофан, Затворник Вышенский, говоривший: «Можно ли думать, что где нет поста и молитвы, там уже и бес? Можно!» Разве не находится в состоянии подлинного беснования современное мнимохристианское человечество, самонадеянно отвергнувшее единственно верное оружие против темной бесовской силы – молитву и пост? Разве не подлинное беснование все то, что делается вот уже больше тридцати шести лет на нашей несчастной родине? Разве не самое настоящее беснование породило неслыханную еще в истории человечества по своим ужасам и жестокости вторую мировую войну с ее воздушными бомбардировками, а теперь готовит еще более страшную третью мировую войну? Кто отвергает подвиг молитвы и поста, тот и неспособен творить ничего, кроме зла, и все его мнимое добро, если оно у него и есть, на самом деле вовсе не добро, а то же зло, потому что, по словам Христовым: Не может древо зло плоды добры творити: собирают, ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? (Мф. 7, 18, 16). Берегитесь, говорит поэтому Христос Спаситель, лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные (Мф. 7, 15).

Архиепископ Аверкий (Таушев)
"Христианство есть подвиг крестоношения" (ЖУРНАЛ МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ 07 2007)
http://www.jmp.ru/jmp/07/07-07/07.htm

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2008, 10:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Конечно, где я и где епископ, но мне хочется спросить: А если бы апостолы так рассуждали? А, да они не постяся-не молятся, там одни бесы, а апостол Павел, мужду тем, пришел в Афины и начал говорить с гордыми философами о Христе... Ну да, там мрак, ну так его просвещать надо, а не сидеть и ужасаться...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: