Православный форум Доброе слово

Всю статью копировать не буду, только заголовок, кому интересно - напишите что думаете.

Простите, Василий, а Вы сами-то что по поводу статьи думаете?

Я почти два раза её прочитал. Вода какая-то и набор фраз. Т.е., ни позиции автора, ни чего-то нового для себя я не увидел. Статья ради самой себя. У меня такое впечатление сложилось.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Прошу прощения, статью я прочесть еще не успела, но сразу напишу, что например Хосе Муньоз был монахом в миру

Атас...

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Как по мне, так позиция у автора есть и она какая то антимонашеская .
А эти слова вооюще не понятны:
"Монашеская жизнь – путь не принуждения, а освобождения. Если я в монастыре начну кого-то к чему-то принуждать, никакого отличия от мира не получится. Наоборот, я должен человека освободить от приверженности мирскому, от рабства своему телу, от умственной суеты, научить его владеть своими мыслями. То есть монашеская жизнь мыслится, как полное освобождение человека от рабства «привременным вещам», и вдруг я начну ему навязывать то, что он не сможет вынести."
"Можно мимикрировать под общее житие, сделать вид, что ты приветливый, а внутри у тебя бунт будет, потому что ты как бы с братией пребываешь, но чувствуешь, что не твои это братия, просто положено пребывать с ними."
Такие "чувства" могут возникать у кого угодно и где угодно. С ним можно и в миру жизнь прожить, только врядли они могут быть ориентиром.
Короче говоря, что то плавает в воде а что? Не понятно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

На мой взгляд позиции автора не видно, т.к. статья и есть поиск этой позиции, рассуждение на тему, поэтому и в заглавии стоит вопрос. Основная мысль в статье - "у каждого свой путь", поэтому, видимо, четкая позиция и не утверждается.
В статье частично созвучно это определение

и совсем не созвучна последняя часть, не названием, а вполне видимой на этот раз позицией автора. Ну, это потому, что мне просто не дано вместить, я это понимаю.

"В этом мотиве есть какая-то фальшь,
Но где найти тех, кто услышат её"? (С)

Интересно, а этот игумен в костюме и галстуке себя нормально чувствует?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Послушания разные бывают. Не так давно смотрела не то по "Союзу", не то по "Спасу" фильм про монахиню-доктора наук - Валентину Ильиничну Пузик (она же схимонахиня Игнатия). Она в белом халате всю жизнь проходила
http://www.pravmir.ru/monaxinya-ignatiy ... monaxinya/

Ну, чтобы Вас не смущать: вот он Хосе Муньоз с мироточивой иконой, с которой он объездил практически всю Америку(оба континента) и Болгарию, поскольку был ее хранителем.
Здесь он на фоне фрески Богородицы(кажется, это фотомонтаж, т.к. я такую комбинацию фотографии никогда не видела), но суть в том, что она заплакала, когда он вошел в эту церковь.
В 1997 году на halloween он был зверски замучен в Афинах и теперь похоронен в Джерданвилле.

Не помню у какого автора было сомнение насчёт такой деятельности хранителя иконы.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Ну, что я могу сказать по поводу сомнения какого-то автора?... Пусть сомневается... А Хосе всей жизнью показал многим нам невероятный пример подлинной христианской любви. Той самой, которая дает человеку силы положить голову за други своя, что он и сделал.
И мы все видим множество подтверждений тому, что он нынче у Престола молится о всех нас, его любящих и помнящих.

Если мне маразм не изменяет, смысл был такой, что если икона чудотворная, то должна находиться в храме, а не у частного человека.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Слава, ну это чье-то очень личное мнение, правда?)) Почему она должна где-то находиться, если не у хозяина? Богородица сама ему явила свое чудо и он 15 лет жизни отдал на то, чтобы эта икона помогала людям (вот мне например), т.к. всегда, когда в жизни наступали тяжелые дни, каким-то чудом она оказывалась неподалеку.
И самое интересное, что икона пропала сразу после того, как Хосе убили.
А мнений-то может быть миллион, да и бумага все терпит.
Кстати, наш раскольный(или болящий) митрополит Виталий, много сил потратил на то, чтобы икону прибрать к рукам, да не далась ему Пресвятая Богородица...

Тут ещё нужно учесть что это не авторская статья где человек написал бы всё обдуманно и не спеша по конкретной теме, а перепечатка содержания беседы. Поэтому оценивать написанное как статью не нужно.
Ну вот я уже написал насчет ваших оценок "качества статьи". Насчет же сказанного - насчет детей не раделяю а вот что монастыри становятся как проходной двор мне тоже не нравится. Впрочем это не основная тема а так, ответвления. (Кстати, вчера прочитал пр одного старика - даосского монаха, который полжизни прожил в пещере)
Ну вот и Мне эти слова наоборот понятны, на мой взгляд тут как раз человек вполне конкретно высказал свои мысли...

Вот не помню, кто это был, в каом сане.

А насчёт почему должна находиться "не у хозяина", так вспомним как было с Казанской иконой Божией Матери.

PS Но я всё же больше думаю над тем, что мне не нравится в сабжевой статье...

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Ну тогда можно еще вспомнить и как было с Курской Коренной.

Не в курсе.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

И заодно, раз речь зашла про "брата Иосифа", его смерть была раскрыта?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Нет, сделано было все, чтобы прикрыть все факты. Хотя о.Виктор(Потапов), который присутствовал на всех заседаниях суда и другие друзья Хосе, сделали частное расследование и найти факты насилия и убийства оказалось совсем не трудно.
Просто никто не был привлечен к ответственности. Ну да я не думаю, что Хосе это нужно... Бог все видит и каждому придется держать ответ за свое...

Я прослушала интервью и очень удивилась здешними репликам...
Когда-то о.Николай Гурьянов сказал, что о Церкви больше всего судят те, которые к ней не имеют никакого отношения.
Просто хочется перефразировать его в отношении монашества тоже. Правда есть тут у нас уже один схимник, может его сбегаем, спросим?

Во-первых, речь там ведется от первого лица, во-вторых, взгляни на свой заглавный пост, там написано "статья". У меня прослушать, просмотреть видео возможности не было, поэтому я не обратила внимания, что это беседа. Прошу прощения.
А в-третьих, Ирина Борисовна права. Я сама удивилась, что отписалась в этой теме, не надо бы было. Я просто отметила некоторые места, которые чем-то меня заинтересовали. И того не надо было бы, но... "не вырубишь топором".

Не всё ж время монахам о браке учить!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Я не смущён. Просто Вы так смешно написали. И не по теме.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Как раз по теме. И не знаю что смешного.

Василий, возможно я не вижу того, что видите Вы. В чем основная тема этой беседы (или статьи, как угодно)?

Ведь не о детях же? - Нет.
Не о том, что у каждого свой путь? - Нет.
О чем?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот именно. Поэтому мнение уважаемого заведующего кафедрой истории Церкви исторического факультета МГУ, доктора экономических наук, директора Департамента макроэкономического анализа и методологического обеспечения деятельности Счетной палаты РФ игумен Филипп (Симонов) об общежительном монастыре и не представляется убедительным или просто интересным. Правда, он особо ничего и не сказал, на самом деле.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот с этого и надо начинать.

А я и начал. См. моё первое сообщение в теме.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

OK.

"Монашеская жизнь – путь не принуждения, а освобождения."
На сколько я помню, так: "Монах тот, кто во всем делает себе принуждение." а не освобождение. Далее: "Если я в монастыре начну кого-то к чему-то принуждать, никакого отличия от мира не получится. Наоборот, я должен человека освободить от приверженности мирскому, от рабства своему телу, от умственной суеты, научить его владеть своими мыслями. То есть монашеская жизнь мыслится, как полное освобождение человека от рабства «привременным вещам»"
Автор, настоятель монастыря и напоминает себе что то или обращается к другим настоятелям? Так вроде как, заведующий кафедрой истории Церкви исторического факультета МГУ, доктор экономических наук, директор Департамента макроэкономического анализа и методологического обеспечения деятельности Счетной палаты РФ.
Протистантизмом веет.
А насчет монашества в миру, не знаю на сколько эти слова применимы здесь, но вот так о монашестве говорил Иоанн Лествичник: "Монах есть тот, кто держится одних только Божиих словес и заповедей во всяком времени и месте и деле. "

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский