Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 03:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49
Сообщения: 598
"Я тут на консультации с хохотом обронила фразу: “О, так это, наверное, было, когда я еще была незамужем!” После чего у клиентки были вот такие глаза - 0_0, но главное, что такие глаза были у меня самой, потому что я вообще-то не замужем, с тех пор как потеряла мужа.

И я как-то глубоко задумалась, потому что сильно уверена в том, что наше бессознательное говорит вот так само за себя очень интересные вещи, порой такие, что и сама не подумала бы. И потому стала отслеживать, о чем это.

Когда-то у меня не стало мужа, и я помню, как оставшись с детьми одна, прям цель себе поставила - ни в коем случае не превратиться в мужика в юбке. Я страшно боялась хоть сколько-нибудь включать в себе мужское, мне казалось, что это будет уродство для меня-женщины и для моих сыновей.

При этом я испытывала очень сильную, острейшую потребность в мужчине в моей жизни, чтобы он меня “спас” от жизненных невзгод, защищал, на которого я могла бы опереться и ничего больше не бояться.

Долгое время я находилась в совершенно жутких созависимых отношениях, где каждый из нас не мог быть взрослым, самодостаточным, самоцельным человеком, мы отчаянно нуждались в подпитке друг от друга, в всепоглощающей принадлежности, каждый пытался другим заткнуть свою внутреннюю дыру-голод по любимости.

Но вот, что случилось, как я обрела своего внутреннего мужа, - я просто вырастила своего мужчину внутри себя до взрослой, самостоятельной личности. И как мне чувствуется, только перестав быть злополучным недоцелым, что романтично именуется “половинка”, только обретя мужа в себе, я перестала быть одной из тех, что полагают на мужа масштабное “Дай!” и стала способна к отношениям истинно партнерским с взаимообменом, с возможным “Возьми...”

В чем это выразилось?

начну хронологически, пожалуй, и с простого.

Умение решать проблемы.
Я научилась по-мужски превращать проблемы не в стихийное бедствие, а в задачу, ну, или в ряд задач. Мыслить структурно, разбивать это на подпункты, выстраивать их в цепочку, организовывать “логистику”, перепоручать часть задач, искать людей, просить помощи.

Это начиналось от сломанной стиральной машинки дома и залитых соседей до конфликтных историй со сдачей квартиры. Это все оказывается реально сделать самой. Вдох-выдох. Список, гугл, фб или без него, действия по шагам. Где чего-то не умеешь, спрашиваешь того, кто умеет, с миру по нитке - наберешься опыта.

Умение зарабатывать деньги.
Для этого понадобилось разобраться со своими отношениями к ним и с ними. Поднять тему собственной ценности, хорошести и плохости, эгоизма и альтруизма, ценности своего времени, ценности своего образования и опыта, разобраться с границами, где личное, а где работа, понять, как выстраиваются опять же логические цепочки ценообразования, уметь делать работу, отвечая за результат. Работу, девочки, не хобби. И отвечать. За результат.

Я так поднатаскалась в этом, что теперь моего совета спрашивают все, кто только развивает свое дело. В общем, не родился во мне маркетолог, ну и ну его) вернее, родился, живет себе тихой жизнью.

Умение ставить границы.
Говорить “нет”. Нет, простите, но не могу. Нет, мне это не подходит. Нет, при всем уважении и симпатии к вам. Отсекать вампиров даже с самой белоснежной и доброжелательной улыбкой ( а они на самом деле почти всегда так и выглядят, такая хитрая маска - покажи свои зубки, а то не улыбка, а оскал). Обозначать время сразу. Оговаривать условия и отслеживать их соблюдение. Ставить на первое место заботу о себе (о ужас, привет неврозу хороших девочек и мальчиков!), о своей семье. Различать своих и чужих, и своих на деле - делать ценнее чужих. Уметь отсекать то, что на практике больше забирает, чем дает, - с готовностью пострадать от потери выгод из пункта “дает”. Не бояться столкнуться с обидой другого, с его тараканами и картинкой мира, в которой я плохая. Оставаться на своей стороне. Исходить из своих ценностей. Быть при этом доброй.

Умение защищать.
Себя и своих детей. Это сильно пересекается с границами, но все равно захотелось выделить в отдельный пункт.
Когда проявляют агрессию, ответить. Не дать причинить вред. Отрезать.
Когда пытаются перетянуть одеяло на себя, ссылаясь на человечность, и прося войти в положение, вспомнить, что и у меня есть мои чувства, и мое положение, и они ни разу не менее ценны, чем их. Настоять на своем, что не отрицает при этом сочувствия к фрустрации другого - то есть таки, да, входить в его положение, быть человечной - сочувствовать. Но границу держать.

Социализация.
Знать, что уместно проявить сейчас, а что не стоит. Как нужно выглядеть здесь, и какой стилистикой говорить, и какой мимикой пользоваться. В каком объеме говорить человеку о себе. Об умении быть неуязвимой - вот чему меня мой папа не научил. Понять, что есть интимное, личное, и не стоит предъявлять его чужому, как бы откровенность ценностью ни была - не стоит подставляться. Перестать заниматься душевным эксгибиционизмом, если в этом нет цели.

Признать наконец, что есть такие штуки у людей, как “принято” и “прилично”. Понять, как вести себя в группе.

Сила воли и ответственность.
Научиться вот этому - “мужик сказал - мужик сделал”, внутрнней дисциплине. Не то, чтобы у меня не было прокрастинации, но мне видно, что ее в разы меньше, чем у большинства людей. Делать что-то неприятное для более приятной, но отсроченной цели. Терпеть. Ждать. Фрустрировать. Преодолевать. Быть скромной, спокойной, сосредоточенной.

Отвечать за свои решения и свои действия. Просить прощения, компенсировать.

Умение не искать маму.
Маму в муже, в первую очередь. Не полагать это на второго человека, а найти ее в себе и в Боге. Залатать внутри себя дыру. Уметь быть с собой, поддерживать себя, ощущать свою ценность самой и любить себя - самой.


И знаете, скажу я вам, так мне хорошо от этого и правильно. Не пропаду я без мужика, как говаривали многим из нас мамы в детстве. Не в смысле, что не очень-то он мне и нужен, но почувствуйте разницу - между хочу в жизни своей мужчину, потому что он будет удовлетворять мои нужды, затыкать дыры, подпирать меня и хочу в жизни мужчину, потому что вместе интереснее жить. Разницу между - мужчина как средство выживания и мужчина как еще одна радость жизни.

Я вот все прикидываю на месте мужчины, и понимаю, что будь я и вправду им, мне было бы куда приятней выходить замуж за замужнюю изнутри женщину. Это избавило бы меня от истерик, претензий, притязаний, невротического, навязанного ею и обществом долга, тяжести в плечах и боли в шее, на которой все время кто-то висит и ноет, и я мог бы быть - просто самим собой. "

Источник: http://okean-v-butylke.livejournal.com/583245.html




Грамотные жизненные ходы, созвучные моему мировоззрению мысли. В особенности: "почувствуйте разницу - между хочу в жизни своей мужчину, потому что он будет удовлетворять мои нужды, затыкать дыры, подпирать меня и хочу в жизни мужчину, потому что вместе интереснее жить. Разницу между - мужчина как средство выживания и мужчина как еще одна радость жизни."

_________________
Понимающий мир


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 17:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Што это было ?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 17:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Што это было ?

И не говорите.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 19:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Это абсолютно нормальная и адекватная в своем содержании статья. Но на нашем форуме она не то что воспринята, а даже правильно понята подавляющим большинством не будет. Как минимум в силу специфической терминологии, как максимум - образа мышления, который "далек от".

Но статья хорошая. Просто конкретно здесь она не приживется.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 19:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Marta писал(а):
Я вот все прикидываю на месте мужчины, и понимаю, что будь я и вправду им, мне было бы куда приятней выходить замуж за замужнюю изнутри женщину. Это избавило бы меня от истерик, претензий, притязаний, невротического, навязанного ею и обществом долга, тяжести в плечах и боли в шее, на которой все время кто-то висит и ноет, и я мог бы быть - просто самим собой. "



Гм, гм, не знаю. :roll:
Конечно, мужчины бывают разные. Кому-то интересны вот такие равноправные, партнерские отношения. Но далеко не всем. Во многих мужчинах заложена потребность быть плечом для любимой женщины, подарить ей ощущение того, что с ним она "в танке". А у многих женщин, в свою очередь, имеется потребность дарить своему мужчине тепло, уют и покой, снимать его стрессы, создавать дома обстановку, в которой он смог бы отдыхать душой и телом.
А зачем быть плечом для мужикобабы? Ей и так хорошо.
И зачем дарить мужу уют и покой, когда самостоятельная во всех отношениях женщина сама в нем нуждается?
ИМХО, для такой пары идеален гостевой брак, чтобы никто никого не бесил и не напрягал без особой нужды. :)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 19:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Американским мышлением пропитана эта статья. Многие вынуждены так себя вести, но рассуждать об этом как о каком-то личном супер-проекте... Мне не нравится.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 19:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Разницу между - мужчина как средство выживания и мужчина как еще одна радость жизни.


Еще одна радость жизни - это как-то неправильно. Это ставит любимого человека в общий список радостей где-то между отдыхом на курорте и покупкой новой машины. :) Какие у тебя радости? Да вот, съездила на море, купила машину, научилась кататься на лыжах, завела мужика, сделала ремонт... То есть его значимость, получается, не так уж велика.
С другой стороны, мужчина как средство выживания - это тоже неправильно. :roll:
Для чего одинокой женщине нужен муж? Для любви во всех ее смыслах, для того, чтобы быть любимой и любить самой. Потому что нехорошо человеку быть одному во всех смыслах, для полноты жизни ему нужна пара.

Мне кажется, что в паре каждый из супругов должен думать, что без другого он пропадет - пусть не в буквальном, а в переносном смысле. А если каждый думает: мне с ним неплохо, но и без него я не пропаду - долго ли продержится такой брак? Не захочется ли его прекратить после первой же крупной размолвки? захочется ли искать в себе силы смирять гордыню, прогибаться, что-то там сохранять? вряд ли. :?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 19:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Это абсолютно нормальная и адекватная в своем содержании статья. Но на нашем форуме она не то что воспринята, а даже правильно понята подавляющим большинством не будет. Как минимум в силу специфической терминологии, как максимум - образа мышления, который "далек от".

Но статья хорошая. Просто конкретно здесь она не приживется.

Марин, не думай, что здесь забитые овцы, идущие в одном направлении. Да, достигла эта женщина всего, обрела внутреннюю свободу - да, я согласна, это хорошо, я тоже шла таким путём. Только - момент, чтобы выйти замуж на такой позиции и брак был долгим, думаю, нужно свою силу теперь употребить на смирение самостоятельности и неуступчивости, пообтесаться немного, чтобы довести до совершенства, так сказать. А то так и останешься "женатой на себе". С Ксенией абсолютно согласна. Она замужем, двое детей, по-моему, можно прислушаться :roll:

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 19:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Marta писал(а):
Я вот все прикидываю на месте мужчины, и понимаю, что будь я и вправду им, мне было бы куда приятней выходить замуж за замужнюю изнутри женщину. Это избавило бы меня от истерик, претензий, притязаний, невротического, навязанного ею и обществом долга, тяжести в плечах и боли в шее, на которой все время кто-то висит и ноет, и я мог бы быть - просто самим собой. "



Гм, гм, не знаю. :roll:
Конечно, мужчины бывают разные. Кому-то интересны вот такие равноправные, партнерские отношения. Но далеко не всем. Во многих мужчинах заложена потребность быть плечом для любимой женщины, подарить ей ощущение того, что с ним она "в танке". А у многих женщин, в свою очередь, имеется потребность дарить своему мужчине тепло, уют и покой, снимать его стрессы, создавать дома обстановку, в которой он смог бы отдыхать душой и телом.
А зачем быть плечом для мужикобабы? Ей и так хорошо.
Наверное лучше как бы золотая середина между "жутко созависимыми" отношениями, в которых была раньше эта женщина, и другой крайностью - такой независимой самодостаточной "железной леди". Если то, что предлагается в статье, будет в умеренную меру, то я согласен и одобряю.
Отсутствие "истерик, претензий, притязаний, невротического, навязанного ею и обществом долга, тяжести в плечах и боли в шее, на которой все время кто-то висит и ноет", это конечно привлекательно, но мне почему то думается что спокойной может быть и вполне женственная женщина.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 20:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Marta писал(а):
Это начиналось от сломанной стиральной машинки дома и залитых соседей до конфликтных историй со сдачей квартиры. Это все оказывается реально сделать самой. Вдох-выдох. Список, гугл, фб или без него, действия по шагам.

По моей жизни,все эти задачи я решала вполне без мобильника,фб и гугла в помощь.Их не было. Даже страшно подумать! Мы были более живучие...что ли.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 20:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Я поняла, что статья о том, как женщина не раскисла,оставшись одна, а смогла обрести твердую жизненную
позицию. Молодец! И партнера она себе найдет соответствующего обретенному мироощущению, в котором
я вижу больше плюсов, чем минусов.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 20:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Отсутствие "истерик, претензий, притязаний, невротического, навязанного ею и обществом долга, тяжести в плечах и боли в шее, на которой все время кто-то висит и ноет", это конечно привлекательно, но мне почему то думается что спокойной может быть и вполне женственная женщина.

Женщиной она будет если будет мужские струи характера в себе сочетать. Она женщиной останется, если никто ей не навяжет и не запретит быть женщиной.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 20:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
М.Ы. писал(а):
Marta писал(а):
Это начиналось от сломанной стиральной машинки дома и залитых соседей до конфликтных историй со сдачей квартиры. Это все оказывается реально сделать самой. Вдох-выдох. Список, гугл, фб или без него, действия по шагам.

По моей жизни,все эти задачи я решала вполне без мобильника,фб и гугла в помощь.Их не было. Даже страшно подумать! Мы были более живучие...что ли.

"Русская женщина всё может!" "Не имела баба хлопот — купила поросёнка".

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 20:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
я её уважаю, но в вопросе замужества...не знаю...неоднозначное впечатление.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 20:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
Я так понимаю, перечислены в общих чертах свойства зрелой личности независимо от пола. Если дать скидку на то, что статья написана неверующим человеком и некоторые акценты смещены, то для меня остается в итоге: женятся люди не для того, чтобы брать, а чтобы давать. Быть подпоркой друг другу не потому, что без этого ты рухнешь и стоять сам не можешь, а потому что вместе становишься в два раза сильней. Как-то так.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 29 июл 2015, 20:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Dоnnа писал(а):
Я так понимаю, перечислены в общих чертах свойства зрелой личности независимо от пола. Если дать скидку на то, что статья написана неверующим человеком и некоторые акценты смещены, то для меня остается в итоге: женятся люди не для того, чтобы брать, а чтобы давать. Быть подпоркой друг другу не потому, что без этого ты рухнешь и стоять сам не можешь, а потому что вместе становишься в два раза сильней. Как-то так.

+1


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 30 июл 2015, 12:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:03
Сообщения: 2107

Откуда: Московская область
ирина серовская писал(а):
Многие вынуждены так себя вести, но рассуждать об этом как о каком-то личном супер-проекте...


Согласна. Женщина, которой не удалось выйти замуж или которая осталась одна с детьми вынуждена приспосабливаться к таки условиям и решать мужские задачи и вовсе это не подвиг и преодоление себя, это жизнь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 30 июл 2015, 12:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
fotinia писал(а):
ирина серовская писал(а):
Многие вынуждены так себя вести, но рассуждать об этом как о каком-то личном супер-проекте...


Согласна. Женщина, которой не удалось выйти замуж или которая осталась одна с детьми вынуждена приспосабливаться к таки условиям и решать мужские задачи и вовсе это не подвиг и преодоление себя, это жизнь.

Да нет, Свет, это, конечно, подвиг. Я помню... :hot:

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 31 июл 2015, 03:59 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49
Сообщения: 598
Спасибо за отклики, друзья. Возможно позиция автора (особенно название "Как я вышла замуж за себя") выглядит вызывающе. Не последнюю роль здесь играет терминология. Скорее всего психолог классической школы обозначил бы такое "внутреннее замужество" взрослением, становлением зрелой личности. Я рада, что многие собеседники отметили такой аспект.

Ксения писал(а):
А зачем быть плечом для мужикобабы? Ей и так хорошо.
И зачем дарить мужу уют и покой, когда самостоятельная во всех отношениях женщина сама в нем нуждается?
...
Еще одна радость жизни - это как-то неправильно. Это ставит любимого человека в общий список радостей где-то между отдыхом на курорте и покупкой новой машины. :) Какие у тебя радости? Да вот, съездила на море, купила машину, научилась кататься на лыжах, завела мужика, сделала ремонт... То есть его значимость, получается, не так уж велика.
В размышлениях автора я увидела прекрасный баланс: барышне удалось избежать превращения в "мужикобабу", ведь она не перестает нуждаться в мужчине, ждет его - "вместе интереснее жить". Отношение же к человеку, как к радости, еще святой Серафим Саровский заповедовал, обращаясь ко всем людям "Радость моя!" :) Наверное когда из отношений уходит потребительство (отчаянная нужда, "цепляние", возлагание надежды на спасение ото всех бед), значимость личности не снижается, а возрастает. Партнёр становится радостью, да и самой для другого радостью легче стать.

ирина серовская писал(а):
Американским мышлением пропитана эта статья.
Почему именно американским? Не испанским, не германским например. Что именно "американского" не понравилось?

М.Ы. писал(а):
Marta писал(а):
Это начиналось от сломанной стиральной машинки дома и залитых соседей до конфликтных историй со сдачей квартиры. Это все оказывается реально сделать самой. Вдох-выдох. Список, гугл, фб или без него, действия по шагам.

По моей жизни,все эти задачи я решала вполне без мобильника,фб и гугла в помощь.Их не было. Даже страшно подумать! Мы были более живучие...что ли.
Для всякого времени свои ресурсы. Главное - не растеряться :)

как все писал(а):
Я поняла, что статья о том, как женщина не раскисла,оставшись одна, а смогла обрести твердую жизненную
позицию. Молодец! И партнера она себе найдет соответствующего обретенному мироощущению, в котором
я вижу больше плюсов, чем минусов.
Согласна. Через трудные обстоятельства приобретая отчасти "мужские" качества, женщина начинает ценить аналогичные свойства характера в мужчине. Осознание желаний приходит - чего хочется, а чего точно не надо от отношений. Отсекаются заведомо безнадежные варианты потенциальных мужей.

Кстати, в прекрасной теме о роли отца в жизни ребенка (viewtopic.php?f=53&t=38740&start=0) говорится ровно о том же: "Какой бы замечательной ни была мать, только отец может инициировать взрослую часть внутри ребёнка. (...) Только рядом с отцом маленький ребёнок впервые познаёт границы. Собственные границы и границы других людей. Грани дозволенного и не дозволенного. Свои возможности и способности. Рядом с отцом ребёнок чувствует, как действует закон. Его силу." - практически по пунктам совпадает. Значит для девочки (женщины) опытное знакомство с мужскими качествами полезно. Главное женскую доминанту внутри сохранить.

Dоnnа писал(а):
Я так понимаю, перечислены в общих чертах свойства зрелой личности независимо от пола. Если дать скидку на то, что статья написана неверующим человеком и некоторые акценты смещены, то для меня остается в итоге: женятся люди не для того, чтобы брать, а чтобы давать. Быть подпоркой друг другу не потому, что без этого ты рухнешь и стоять сам не можешь, а потому что вместе становишься в два раза сильней. Как-то так.
Почему неверующим? "Умение не искать маму. Маму в муже, в первую очередь. Не полагать это на второго человека, а найти ее в себе и в Боге." Обрести родителя в Боге - конкретный "верующий" постулат.
+ все-таки важен баланс: не только давать, но и брать. С "даванием" у женщин обычно не возникает проблем :) , а вот грамотно брать от мужчины - без критики, с благодарностью и любовью, даже если не совсем "то" вручают - это искусство!

_________________
Понимающий мир


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 31 июл 2015, 09:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Когда что-то бытовое случается впервые,каждый растеряется:)

Но опыт,сын ошибок трудных,потом всё нарастает. Как снежный ком. И тогда милая и женственная особа превращается...превращается...в закоренелую холостячку в душе (может быть при этом замужем) Ибо всё возможно и по плечу ей самой.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 31 июл 2015, 20:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
Marta писал(а):
Почему неверующим? "Умение не искать маму. Маму в муже, в первую очередь. Не полагать это на второго человека, а найти ее в себе и в Боге." Обрести родителя в Боге - конкретный "верующий" постулат.
+ все-таки важен баланс: не только давать, но и брать. С "даванием" у женщин обычно не возникает проблем :) , а вот грамотно брать от мужчины - без критики, с благодарностью и любовью, даже если не совсем "то" вручают - это искусство!

Марта, попробую объяснить. Сами пункты у меня не вызывают никакого протеста, абсолютно нормальная позиция зрелой личности.
Но для человека верующего очевидно, что выйти "замуж за себя" невозможно. Достижение этой полноты, целостности возможно либо в Боге (иночество) и святости, либо в браке ("плохо человеку быть одному"). Плохо, Марта, плохо одному. И это не связано с бытом, с материальным содержанием, с защитой и пр. И ни дети (если они есть), ни родители, ни друзья не смогут заменить полноты, дающейся Богом в браке. Хотя все они приносят радость, уж про детей, я думаю, никто не будет спорить. Вот этот важнейший духовный аспект - великой тайны, сравниваемой с образом союза Христа и Церкви - совершенно выпадает, и все сводится к обыкновенной радости. Радость я могу получить, купив щеночка. Муж - это другое. Вот смотрите, инокиня, принимая постриг обручается Христу. Даже говорят "невеста Христова". Над ней Бог. А над женщиной, вышедший замуж - муж, как образ Христа. Вот такая высота дается мужу в браке, быть Христом над женой. А Вы говорите - только для радости.

По поводу брать - давать. Наша падшая природа опять же такова, что берем мы легко и непринужденно, как дышим. А вот давать и жертвовать (не по порыву, а длительно, годами) нам очень трудно, мы себя понуждаем к этому. Я говорю о настоящей жертве, а не о том, что женщина прогибается или выполняет определенную роль, а сама составляет счет, который рано или поздно предъявляет. Поэтому у женщин обстоит дело с "давать" также, как и мужчин, потому что это вопрос не психологический, а духовный.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 01 авг 2015, 22:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59
Сообщения: 7398

Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
По тексту -то все логично и хорошо, только вот название провокационное, что -то типа " Как я вышла замуж за холодильник".

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 02 авг 2015, 19:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Dоnnа писал(а):
Марта, попробую объяснить. Сами пункты у меня не вызывают никакого протеста, абсолютно нормальная позиция зрелой личности.
Но для человека верующего очевидно, что выйти "замуж за себя" невозможно. Достижение этой полноты, целостности возможно либо в Боге (иночество) и святости, либо в браке ("плохо человеку быть одному"). Плохо, Марта, плохо одному. И это не связано с бытом, с материальным содержанием, с защитой и пр. И ни дети (если они есть), ни родители, ни друзья не смогут заменить полноты, дающейся Богом в браке. Хотя все они приносят радость, уж про детей, я думаю, никто не будет спорить. Вот этот важнейший духовный аспект - великой тайны, сравниваемой с образом союза Христа и Церкви - совершенно выпадает, и все сводится к обыкновенной радости. Радость я могу получить, купив щеночка. Муж - это другое. Вот смотрите, инокиня, принимая постриг обручается Христу. Даже говорят "невеста Христова". Над ней Бог. А над женщиной, вышедший замуж - муж, как образ Христа. Вот такая высота дается мужу в браке, быть Христом над женой. А Вы говорите - только для радости.

По поводу брать - давать. Наша падшая природа опять же такова, что берем мы легко и непринужденно, как дышим. А вот давать и жертвовать (не по порыву, а длительно, годами) нам очень трудно, мы себя понуждаем к этому. Я говорю о настоящей жертве, а не о том, что женщина прогибается или выполняет определенную роль, а сама составляет счет, который рано или поздно предъявляет. Поэтому у женщин обстоит дело с "давать" также, как и мужчин, потому что это вопрос не психологический, а духовный.

Созвучно моим мыслям.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 03 авг 2015, 03:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49
Сообщения: 598
Dоnnа писал(а):
Marta писал(а):
Почему неверующим? "Умение не искать маму. Маму в муже, в первую очередь. Не полагать это на второго человека, а найти ее в себе и в Боге." Обрести родителя в Боге - конкретный "верующий" постулат.
+ все-таки важен баланс: не только давать, но и брать. С "даванием" у женщин обычно не возникает проблем :) , а вот грамотно брать от мужчины - без критики, с благодарностью и любовью, даже если не совсем "то" вручают - это искусство!

Марта, попробую объяснить. Сами пункты у меня не вызывают никакого протеста, абсолютно нормальная позиция зрелой личности.
Но для человека верующего очевидно, что выйти "замуж за себя" невозможно. Достижение этой полноты, целостности возможно либо в Боге (иночество) и святости, либо в браке ("плохо человеку быть одному"). Плохо, Марта, плохо одному. И это не связано с бытом, с материальным содержанием, с защитой и пр. И ни дети (если они есть), ни родители, ни друзья не смогут заменить полноты, дающейся Богом в браке. Хотя все они приносят радость, уж про детей, я думаю, никто не будет спорить. Вот этот важнейший духовный аспект - великой тайны, сравниваемой с образом союза Христа и Церкви - совершенно выпадает, и все сводится к обыкновенной радости. Радость я могу получить, купив щеночка. Муж - это другое. Вот смотрите, инокиня, принимая постриг обручается Христу. Даже говорят "невеста Христова". Над ней Бог. А над женщиной, вышедший замуж - муж, как образ Христа. Вот такая высота дается мужу в браке, быть Христом над женой.
Во-первых, повторюсь, дело в терминологии. "Выйти замуж за себя" - с психологической точки зрения - то же самое, что "внутреннее взросление", "развитие субличности <Взрослого>", "обретение зрелости" и т.п. Во-вторых. Зачем применять, и тем более противопоставлять суть психологического явления "выйти замуж за себя" (оно же - "внутреннее взросление" и далее по списку) сфере чисто религиозной? Индивидуальная душевная работа по обретению конкретных качеств характера соотносится с духовными образами по касательной. Трудно обозначить четкую грань между душевным и духовным в человеке. Отвечаю искренней взаимностью: я абсолютно не против Ваших прекрасных духовных рассуждений о двух путях спасения (иночества и брака, хотя отчего святость отнесена к иноческому пути и не упомянута применительно к браку - ??), о полноте в Боге, об образе мужа, как Христа над женой. Для меня эти слова наполнены конкретным смыслом, я отлично понимаю о чем Вы, поскольку много времени потратила на глубинное осознание этих аспектов. Но рассуждать о таковых тонких материях в контексте, так сказать, житейском, так же странно, как втискивать постулаты о сакральном смысле Евхаристии в обсуждение кулинарных рецептов великопостной кухни. Одно другому не противоречит. Прямой и непосредственной связи не наблюдаю. За одиночество (отвечая на Ваше "Плохо, Марта, плохо одному") никоим образом не агитирую. Напротив, неоднократно высказывалась за сознательное и комфортное супружество зрелых личностей, и по моему мнению автор обсуждаемого нами текста как никогда близка к счастливому замужеству.

Dоnnа писал(а):
А Вы говорите - только для радости.
Где я так говорю?


Dоnnа писал(а):
По поводу брать - давать. Наша падшая природа опять же такова, что берем мы легко и непринужденно, как дышим. А вот давать и жертвовать (не по порыву, а длительно, годами) нам очень трудно, мы себя понуждаем к этому. Я говорю о настоящей жертве, а не о том, что женщина прогибается или выполняет определенную роль, а сама составляет счет, который рано или поздно предъявляет. Поэтому у женщин обстоит дело с "давать" также, как и мужчин, потому что это вопрос не психологический, а духовный.
Наша падшая природа в том, что без должного прохождения естественных стадий душевного роста, пытаясь сразу допрыгать надуманных "духовных" высот, верующие женщины (по понятным причинам я за женскую часть верующего сообщества дерзаю ответственность взять) исказили понятие христианской жертвенности до скотского безобразия.

_________________
Понимающий мир


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 04 авг 2015, 01:22 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21
Сообщения: 861
sem82 писал(а):
Што это было ?

Яблочко ,надкусила.
Marta ,дай Бог ,Вам такого мужа ,что бы тема называлась,как я счастливая вышла замуж.

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 04 авг 2015, 22:41 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49
Сообщения: 598
Такова реальность))

_________________
Понимающий мир


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 04 авг 2015, 23:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
"С тобой невозможно общаться! Такое впечатление, что ты живешь в реальном мире!" (с)

:)

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я вышла замуж за себя
 Сообщение Добавлено: 05 авг 2015, 17:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 17:34
Сообщения: 1822

Возраст: 45
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Толково написано, как взрастить в себе зрелую личность :)
Мне очень понравилось!
Пару моментов можно было переформулировать, но в целом - круть!

_________________
If there ever comes a day when we can't be together keep me in your heart, I'll stay there forever.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: