Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В современном мире могут спастись только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 20:48 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885

Вероисповедание: Православный, МП
Вот, прочел статью http://ruskline.ru/analitika/2016/03/16/a_chto_esli_bog_skazal_pravdu/, по моему очень актуальный вопрос сейчас и для участников форума даже кажется в двойне!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 22:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Благодарю. Прочитала с наслаждением. Спаси Господи отца Георгия!

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Статья жёстко не понравилась.
Много букф. Написана наспех.
Мне гораздо более по духу краткое и смиренное мнение святителя Феофана затворника Вышенского.
святитель Феофан Затворник писал(а):
Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Мне гораздо более по духу краткое и смиренное мнение святителя Феофана затворника Вышенского.
святитель Феофан Затворник писал(а):
Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь
А можно ссылку на творения Святителя, в каком месте он это говорит?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Молчун писал(а):
Вот, прочел статью http://ruskline.ru/analitika/2016/03/16/a_chto_esli_bog_skazal_pravdu/, по моему очень актуальный вопрос сейчас и для участников форума даже кажется в двойне!

Ну, если вдвойне, то пришлось читать :)

А что за ресурс такой? Показался агитивно-агрессивным. Зашла в раздел "О нас" и еще больше понеприятнело. Вот, что это за характеристика у каждого работника: "русский. православный"? И, как-то невольно думается, что, по логике сайта, если русский, православный, то, автоматом надо кого-то куда-то не пускать, а желательно и в Царство Небесное сразу. :(

Хотелось бы статьи от священников читать не на таком ресурсе, иначе в восприятии как-то все идет кучно.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
А можно ссылку на творения Святителя, в каком месте он это говорит?

Ссылки на творения Святителя нет и никогда не будет. Фраза, что я привёл выше, которая известна очень широко, цитируется многими авторитетными церковными писателями и нигде не подвергается сомнению что это сказал, заметьте... сказал, а не написал Феофан Затворник, дословно звучит так: «Не хочу входить в суждение: спасутся ли католики, – одно знаю: если я оставлю православие и уйду в латинство, то – несомненно погибну». Эти слова сообщает архиепикоп Никон (Рождественский) в статье «Угодны ли Богу «иные» веры?»
.
.
Далее, по теме.
Свт. Николай Японский. Дневники. СПб., 2007. С. 357. писал(а):
«Мы твердо уверены только в том, что кроме Христа нет другой двери в Царство Небесное, а также в том, что пред нами самый прямой путь к этой двери, но попадут ли в эту дверь из окольных путей, мы не знаем и предоставляем судить об этом Богу»

.
.
И наконец в самом Писании сказано что Бог будет судить внешних по законам совести.
.
.
Статья священника, ещё раз повторюсь, жестко не понравилась по многим причинам:
1 - много слов там где мысль можно выразить коротко.
2 - текст на сомнительном для меня ресурсе.
3 - многие доводы уважаемого отца, непродуманны, поверхностны и не выдерживают критики.
4 - после чтения статьи в голове кавардак, просто потому что то что писал Худиев я не читал и не собираюсь. Зачем мне отзыв о том что я не читал?
5 - в душе утрачивается покой после прочтения. После чтения святых отцов - наоборот, в душе - мир.
Ну, вот, как-то так :)

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 17 мар 2016, 23:40, всего редактировалось 3 раз(а).

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Лента писал(а):
Молчун писал(а):
Вот, прочел статью http://ruskline.ru/analitika/2016/03/16/a_chto_esli_bog_skazal_pravdu/, по моему очень актуальный вопрос сейчас и для участников форума даже кажется в двойне!



А что за ресурс такой? Показался агитивно-агрессивным.


+


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Подвергается, Сергей. Эта фраза кочует из статьи в статью, но я нигде не видел на нее ссылку. Кому только в уста ее не влагают.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Эта фраза кочует из статьи в статью, но я нигде не видел на нее ссылку. Кому только в уста ее не влагают.

Я же дал на то из какого текста это взято. Пояснил как перефразировали.
Неужели этого ещё мало?
Чтобы меня не заподозрили в симпатии к католицизму приведу ещё две цитаты
Свт. Николай Японский. Дневники. С. 389 писал(а):
Католичество – яд мира, и ему предстоит то же, что было с ересью Ария, т.е. исчезновение из мира. Протестанство не менее... и его участь та же


Свт. Феофан Затворник. Мысли на каждый день года. М., 1997. С. 7 писал(а):
Вне Православной Церкви нет истины. Она единая верная хранительница всего заповеданного Господом чрез св. Апостолов, и есть потому настоящая Апостольская Церковь. Иные потеряли Церковь Апостольскую, и… вздумали сами построить такую церковь и построили, и имя ей такое придали. Имя придали, а существа сообщить не могли, Ибо Апостольская Церковь создана по благоволению Отца Господом Спасителем... И это есть наша Православная Церковь

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 17 мар 2016, 23:56, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Извините, но ссылка на еп. Рождественского - это не ссылка на свт. Феофана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Извините, но ссылка на еп. Рождественского - это не ссылка на свт. Феофана.

Александр, простите... Вы всерьёз думаете что еп. Рождествентский соврамши? :)
Может и в Святом Писании что-то не то? Там же сказано - членов церкви судить будет Бог по Евангелию, а внешних по законам совести.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 17 мар 2016, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2016, 23:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
.
И наконец в самом Писании сказано что Бог будет судить внешних по законам совести.

11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.
(Римл. 2)

Покажите мне, где написано, что они будут оправданы?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Хотелось бы статьи от священников читать не на таком ресурсе, иначе в восприятии как-то все идет кучно.


Не на этом, а на каком? Он же пишет, что на Правмир его не пустили. Наверное есть ещё какие-то варианты, но я с ходу припомнить не могу.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(Римл. 2)

Покажите мне, где написано, что они будут оправданы?

Ивона. Вы же умный человек. Ясно же по смыслу что говорится о наказании за грех... именно о наказании. Но НИГДЕ в Писании не говорится что будут отправлены в ад все те кто не знал закона.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Извините, но ссылка на еп. Рождественского - это не ссылка на свт. Феофана.

Александр, простите... Вы всерьёз думаете что еп. Рождествентский соврамши? :)
Может и в Святом Писании что-то не то? Там же сказано - членов церкви судить будет Бог по Евангелию, а внешних по законам совести.

Да. И там же написано, что суд совести никто не пройдет.

Я вам, Сергей, намекаю, что цитируется Вами мысль принадлежит не Писанию, а интернету. Все ее друг за другом повторяют, не зная ни откуда она, ни по какому поводу сказана. И право, не стоит собирать на голову другого уголья, ну ошибся человек.

А вот о. Георгий в своей необоснованной статье, размещенной на непонятном источнике, каждый свой тезис может проследить до источника.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
1 - много слов там где мысль можно выразить коротко.

А коротко вот не понимают, отсюда и пояснения.
Цитата:
2 - текст на сомнительном для меня ресурсе.

Про ресурс есть объяснение, да неплохо бы ознакомиться с историей его возникновения, с авторами и под. прежде чем огульно осуждать. Если что - я его не читаю.
Цитата:
3 - многие доводы уважаемого отца, непродуманны, поверхностны и не выдерживают критики.

Не вижу ни одного.
Цитата:
4 - после чтения статьи в голове кавардак, просто потому что то что писал Худиев я не читал и не собираюсь. Зачем мне отзыв о том что я не читал?

Это отзыв на заблуждения умов, а не на Худиева. Худиев только толчок, повод, а болезнь - в обществе, и отнюдь небезобидная.
И почему это у меня нет кавардака в голове от прочтения? :roll:

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Ивона писал(а):
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(Римл. 2)

Покажите мне, где написано, что они будут оправданы?

Ивона. Вы же умный человек. Ясно же по смыслу что говорится о наказании за грех... именно о наказании. Но НИГДЕ в Писании не говорится что будут отправлены в ад все те кто не знал закона.

Написано только, что спасутся исключительно Причастники.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
ВадДим писал(а):
Лента писал(а):
Хотелось бы статьи от священников читать не на таком ресурсе, иначе в восприятии как-то все идет кучно.


Не на этом, а на каком? Он же пишет, что на Правмир его не пустили. Наверное есть ещё какие-то варианты, но я с ходу припомнить не могу.


Цитата:
текст не прошел цензуру

Для меня, это весомый аргумент. Имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:14 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Написано только, что спасутся исключительно Причастники.

Александр, что вы думаете по поводу написанного? Если что, то я отчасти согласен.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Ивона писал(а):
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(Римл. 2)

Покажите мне, где написано, что они будут оправданы?

Ивона. Вы же умный человек. Ясно же по смыслу что говорится о наказании за грех... именно о наказании. Но НИГДЕ в Писании не говорится что будут отправлены в ад все те кто не знал закона.

Сергей, вот именно об этом заблуждении и пишет много и давно отец Георгий. Вы всё прочитали, и не увидели ответа? (((
Советую Вам почитать его, чтобы не было в голове кавардака от замечательных статей.
Например, вот эту его работу посмотрите:

Вне Церкви нет спасения
http://verapravoslavnaya.ru/?Georgii_Ma ... _spaseniya

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
там же написано, что суд совести никто не пройдет.
.
А вот о. Георгий в своей необоснованной статье, размещенной на непонятном источнике, каждый свой тезис может проследить до источника.

Хотелось бы узнать, где именно написано что в ад попадут все кто не знает православия :)
.
.
Да даже в самой первой попытке "критики" Худиева отцом Георгием встречается крайне нелепое утверждение
отец Георгий писал(а):
Первый тезис «откровения от Худиева»: «Всякое заблуждение прискорбно, не все заблуждения одинаково пагубны». Почему? Кто это решил? На основании чего?
. "Критика" этого довода настолько слаба - что, у меня лично, с самого начала, лавинообразно полностью пропало доверие к "критику".
Это ведь и коту понятно, что грех сделанный по неведению будет мене наказуем, чем грех сделаный знающим закон. Отцу Георгию Максимову не мешало бы хоть Евангелие почитать для начала... прежде чем "критиковать" самое что ни на есть очевидное.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 18 мар 2016, 00:25, всего редактировалось 5 раз(а).

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
ВадДим писал(а):

Не на этом, а на каком? Он же пишет, что на Правмир его не пустили. Наверное есть ещё какие-то варианты, но я с ходу припомнить не могу.


Цитата:
текст не прошел цензуру

Для меня, это весомый аргумент. Имхо.


Цитата:
Авторы Православия. ру.
Священник Георгий Максимов.
Православный религиовед, глава сектора апологетической миссии Синодального миссионерского отдела, член Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви, преподаватель Сретенской духовной академии, кандидат богословия. Автор десяти монографий и свыше 150 статей на темы христианской апологетики, патрологии, исламоведения, богословия, истории Церкви, агиографии и др.


Отдельные книги и статьи священника Георгия Максимова переведены и изданы на английском, немецком, французском, грузинском, греческом, сербском, болгарском, румынском, китайском, монгольском, тайском, вьетнамском, урду, себуано, тагальском языках.

22 мая 2010 года рукоположен в диаконы, 6 января 2015 года – в иереи. Клирик г. Москвы.


http://www.pravoslavie.ru/authors/654.htm

А кто не напечатал статью? Кучка либеральных журналистов. Действительно, весомый аргумент.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Сергей, вот именно об этом заблуждении и пишет много и давно отец Георгий. Вы всё прочитали, и не увидели ответа? (((
Советую Вам почитать его, чтобы не было в голове кавардака от замечательных статей.
Например, вот эту его работу посмотрите:

Вне Церкви нет спасения
http://verapravoslavnaya.ru/?Georgii_Ma ... _spaseniya

Ивона, надеюсь на понимание. Духовник запретил мне доверять всем без любого исключения современным богословам, кроме тех кто уже прославлен ПЦ как святой.
Всё. Конец цитаты моего покойного духовника и конец разбора недолетов иерея Георгия и всех иже с ним :) :)

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Да даже в самой первой попытке "критики" Худиева отцом Георгием встречается крайне нелепое утверждение [quote"]Первый тезис «откровения от Худиева»: «Всякое заблуждение прискорбно, не все заблуждения одинаково пагубны». Почему? Кто это решил? На основании чего? "Критика" этого довода настолько слаба - что, у меня лично, с самого начала, лавинообразно полностью пропало доверие к "критику". Это ведь и коту понятно, что грех сделанный по неведению будет мене наказуем, чем грех сделаный знающим закон.


Стоит только прочитать следующее утверждение Худиева, и станет ясно, что речь идёт о еретических заблуждениях, а не о прегрешениях:
Цитата:
Незамечание этой разницы и зачисление всех, кто не разделяет православие во всей полноте, в погибшие еретики, ведет к явно разрушительным последствиям.

О том, что любая ересь пагубна, и идёт речь. А она пагубна, Сергей, что бы вы ни думали. Так что слова отца Георгия отнюдь не нелепы. То, что он возмущён, вполне понятно, и лично мне очень симпатично. Это ревность о Господе.
Цитата:
Отцу Георгию Максимову не мешало бы хоть Евангелие почитать для начала... прежде чем "критиковать" самое что ни на есть очевидное.

Мне печально это читать от Вас. Более чем.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


Последний раз редактировалось Ивона 18 мар 2016, 00:30, всего редактировалось 3 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Ивона писал(а):
А кто не напечатал статью? Кучка либеральных журналистов. Действительно, весомый аргумент.


Ну, Ивона, это же вы со своей колокольни видите :). А мне до нее, увы, далеко. И за отсутствием глубоких богословских познаний, я тщательно охраняю свое скромное "религиозное сознание" как могу.

Если я вижу ресурс, который мне не нравится, в направленности которого я сильно сомневаюсь (по причинам, которые не хотелось бы развивать). Вижу статью священника, про которую сказано, что цензуру на уважаемом православном ресурсе она не прошла. Более того, автор говорит:

Цитата:
Тем не менее, я думаю, текст должен выйти к читателю.


Не с подобных ли слов начинаются не самые приятные вещи в церковной жизни? Священников много, мнений у них тоже. Чтобы не потеряться в этом мире, приходится полагаться на дополнительные факторы. Увы.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Ивона писал(а):
А кто не напечатал статью? Кучка либеральных журналистов. Действительно, весомый аргумент.


Ну, Ивона, это же вы со своей колокольни видите :). А мне до нее, увы, далеко. И за отсутствием глубоких богословских познаний, я тщательно охраняю свое скромное "религиозное сознание" как могу.

Если я вижу ресурс, который мне не нравится, в направленности которого я сильно сомневаюсь (по причинам, которые не хотелось бы развивать). Вижу статью священника, про которую сказано, что цензуру на уважаемом православном ресурсе она не прошла. Более того, автор говорит:

Цитата:
Тем не менее, я думаю, текст должен выйти к читателю.


Не с подобных ли слов начинаются не самые приятные вещи в церковной жизни? Священников много, мнений у них тоже. Чтобы не потеряться в этом мире, приходится полагаться на дополнительные факторы. Увы.
Из факторов рекомендую ознакомиться с православными - ортодоксальными, верными, стоящими в истине - современными священнослужителями, отстаивающими веру от искажений справа и слева. Их не очень много, так что трудно не будет. Насчёт уважаемых ресурсов, я другого мнения. Православие ру - знаю, да.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Духовник запретил мне доверять всем без любого исключения современным богословам, кроме тех кто уже прославлен ПЦ как святой.
Всё. Конец цитаты моего покойного духовника и конец разбора недолетов иерея Георгия и всех иже с ним :) :)

А злословить незнакомых священнослужителей и неизвестные вам их труды он не запретил?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 00:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Мне печально это читать от Вас. Более чем.

Не печальтесь Ивона. В этом нет смысла.
Статья отца Георгия слаба прежде всего тем, что нормальные простые верующие не станут её читать...
Как говорил Христос? Просто внимательнее сравните простоту Проповедей Христа и то путанное многословие, что Вам так понравилось, и всё станет ясным само собой...
Я лишь потому не хочу дальше критиковать пространную статью отца Георгия, что в ней легко увязнуть... увязнуть в его многословии. Он вылил болото своих слов на читателя. Болото большое. В нем много грязи и много всяких гадов. Вот и стану я сейчас в этих гадах копаться. То одного доставать, то другого?
А польза?
Только измараюсь о его многословные и хитросплетенные заблуждения.
Зачем мне это?
Надо бы ему жить проще и не лезть вперед Бога в Его Суд.
Что тут неясного? Он полез вперед Бога - Вам это понравилось, а мне жёстко нет.

Ивона писал(а):
А злословить незнакомых священнослужителей и неизвестные вам их труды он не запретил?

Я не все его труды злословлю, и не его самого. Просто мне его слова именно в этой статье жестко не нравятся. Я уже объяснил выше почему именно. viewtopic.php?p=1257033#p1257033 К чему дальше толочь воду в ступе и умножать мне грехи свои?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 05:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Статья отца Георгия слаба прежде всего тем, что нормальные простые верующие не станут читать...

Т.е. мы тут все прочитавшие статью ненормальные?
Сергей, Вас стало невозможно читать в последнее время :hot: Очень много лишнего, разноцветных и капслоком буковок. И никакой конкретики. Простите, если очень задело, но написала искренне.

Про статью.
Сначала не хотела читать, но начала и не могла оторваться. Всё понятно и разложено по полочкам.
После прочтения статьи спокойствие и размышление.
Размещено на сомнительном ресурсе, да, но и Правмир давно давно не читаю и на форум ихний не хожу. Только библиотекой иногда пользуюсь правмировской.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В современном мире спасуться только православные?
 Сообщение Добавлено: 18 мар 2016, 07:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Хотелось бы узнать, где именно написано что в ад попадут все кто не знает православия :)
Вот где написано:
Цитата:
Между тем апостол Павел ясно пишет: «предающийся... ереси... Царствия Божия не наследует» (Гал. 5:21-22). Неужели и это в Библии Худиева напечатано мелким шрифтом?
И вот где написано:
Цитата:
Продолжая чтение, я убеждался, что святые следующих веков учили той же истине. Когда я дошел до отцов третьего века, то у священномученика Киприана Карфагенского прочитал: «Вне Церкви нет жизни: дом Божий один, и никто не может где-либо спастись, как только в Церкви». А позднее увидел то же учение у святителя Иоанна Златоуста: «Нам известно, что спасение является уделом только Единой Церкви, и что никто вне Соборной Церкви и веры не может иметь участия во Христе или спастись... ересям мы не допускаем иметь надежды на спасение, но ставим их совершенно вне этой надежды, так как они не имеют ни малейшего общения со Христом».
и вот где написано:
Цитата:
Тогда я должен, читая слова Христа о том, что «кто не родится от воды и Духа не войдет в Царствие Божие» (Ин. 3:5) мысленно поправлять Его: «Господи, Ты забыл, что есть добрые идолопоклонники и добрые атеисты, их Ты тоже должен в Царство Свое ввести».

Вот, это не "современные богословы", а вполне прославленные Церковью.


Сергей_Михайлов писал(а):
Да даже в самой первой попытке "критики" Худиева отцом Георгием встречается крайне нелепое утверждение
отец Георгий писал(а):
Первый тезис «откровения от Худиева»: «Всякое заблуждение прискорбно, не все заблуждения одинаково пагубны». Почему? Кто это решил? На основании чего?
Это утверждение следующее - довод гр. Худиева не обоснован ничем.
Сергей_Михайлов писал(а):
"Критика" этого довода настолько слаба
Нет, Сергей, в этом месте аргументация о. Георгия как раз безупречна - Худиев таки ничем это не обосновал.
Сергей_Михайлов писал(а):
Это ведь и коту понятно, что грех сделанный по неведению будет мене наказуем, чем грех сделаный знающим закон.
Это коту понятно, он животное глупое. А человек знает, что, во-первых, судит Бог и решать Ему. А во-вторых даже просто не грешить - для попадания в Царство недостаточно.


Последний раз редактировалось Александр_1970 18 мар 2016, 07:42, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: