Православный форум Доброе слово

Нелегко плыть против течения. Очень часто сбиваешься с пути и следуешь духу мира. В глухом лесу и то найдут тебя, нашли же Сергея Радонежского.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В наше время, самый глухой лес - это когда ты среди людей и когда ты нафик никому не нужен... со своим Богом, потомучта у каждого своих проблем и без Бога - более чем полно и все очарованы... каждый - своим представлением о том что такое хорошо и что такое плохо.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Как пишут св. отцы, любовь к Богу открывается в отношении к ближнему. У меня на данный момент отношения к ближнему не очень как того хотелось бы, значит я не достиг такого совершенства, о котором говорят отцы.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Люди сейчас очень плотские. Если действительно встретишь духовного человека, то очень редко, если вообще найдутся такие. Сейчас даже православные христиане поглощены заботами и суетой. Искушений полно, только отмахивайся мухобойкой.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А ты сомневался что ли?
Я, кстати, внезапно ответ на твой вопрос нашла про Исповедь в книге "Беседы с архимандритом Ефремом". В коатце, он даже монахам (!) говорит, что если обращать внимание на помыслы, можно до шизофрении дойти. Это если промысел не даёт покоя в течение долгого времени, то да, надо его исповедать. Приводит в пример молодого человека, который в среду захотел шашлыка. Пришёл в магазин, а ему продавец ответил: "Прости, последний продал". И когда тот исповедался в этом промысле, архимандрит ему сказал, что на деле ты не согрешил.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Почему? Я когда молюсь мысленно среди людей, то не ощущаю одиночества. А когда думаю о том, какой я несчастный и одинокий, то бесы пороху добавляют и становится жуткое состояние. Надо следить за своим внутренним миром и тогда легче будет переживать любые невзгоды. Бог всегда с нами, и это надо помнить. Мы отгоняем благодать своим малодушием, унынием, и ропотом.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вика, за помыслами надо следить и анализировать их. Потому что помыслы это наши тайные желания. Хорошо, что Бог их открывает нам. До шизофрении не дойдешь, если будешь к ним относиться критично, а не принимать их как свои.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

С помыслом еще надо внутренне согласиться, чтобы это переросло в грех.

Ну если ты опытнее архимандритаа Ефрема из Ватопедского монастыря, умолкаю. Тогда никто не научит тебя, брат...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Мы можем против своего желания с помыслом согласиться. Диавол он такой. Его не перехитришь.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не можем.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Невольно, например.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ум для того и дан, чтобы следить и воспротивиться и молиться если сил не хватает.

Когда останется один грешник перед Богом - ты сам, то тогда и отмахиваться ни от кого уже не придётся, но по факту - станешь жить среди ближних как в пустыне, потому как интересов общих с большинством людей будет минимум.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Мы можем чем-то увлечься и сами не заметим, что увлечемся помыслом, который придет неожиданно на ум. Поначалу мы будем его рассматривать, а потом из-за соблазнительного его вида с ним согласимся, только позже поймем, что согрешили этим помыслом.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Леш, ты начитался подвижнеческих книжек и считаешь, что уже имеешь какой-то опыт. Но это не так. Ты оторван от реальности. Совсем. Прислушивался к священнику.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Я не считаю, что я имею опыт. А говорю в данном случае о том, что сам переживал.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Упрямство не лучшая черта...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

По себе знаю это очень хорошо. Опыт духовный во мне может быть только отрицательный... ошибки, ошибки и ещё раз ошибки. Гордость, гордость и ещё раз гордость. Прозрение же на то как надо правильно вести себя перед Богом приходит очень медленно, через большие страдания и потом понимать начинаешь ясно, что пока душа не умрёт сама в себе, не может она стать лучше.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Так и есть, дорогая Ивона. Ничего нового придумать сами мы не можем, но должны идти по следам тех кто ближе нас к Богу. У святых все ведь уже описано до йоты, но нам непросто бывает понять простоту святых. Нужно время, пока душа перегорит, смирится и поймёт (наконец таки) свою тотальную, едва ли не во всём, глупость.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Я просто неправильно тебя понял, Вика. Помыслы действительно надо игнорировать. Но в силу своей немощи мы их очень часто разглядываем, ненайдем ли чего соблазнительного в них. Это в идеале их игнорировать надо, но из-за немощи мы не можем.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну ты видишь, как: парню не удалось шашлыка купить только потому, что он закончился. И о. Ефрем не нашёл греха. Нам попроще надо быть, правда.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Чего-то я не пойму взаимосвязи помыслов с примером парня с шашлыками. Раза 3 перечитал, но все равно не понял..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну почему же не испытав...
Признаюсь что идеология повлияла на принятие мной решений за которые платить приходиться мне., хотя и уже совсем иная, постсоветская. Оправдаться не получается.

У нас однажды летом из окна, с четвертого этажа, выпала кошка. Упала очень неудачно, ударившись о трубу переломала ребра которые впились ей в легкие. Так как был выходной и ренген сделать было негде, веты нас отправили домой до понедельника. Почти сутки животное умирало у нас на глазах, очень тяжело в страшных муках, задыхаясь и оживая снова, крича от боли и уткнувшись маме в ладоши. Это повторялось опять и опять, всю ночь.
Я не выдержала и обложив голову подушками пролежала так до утра а мама так и просидела с ней всю ночь. Когда стало светать кошка умерла. Это было первое животное которое умерло у нас, да еще так. После того как мы закопали кошку, я пошла домой а мама сказала что побудет одна в парке. Она уже не плакала, только была сильно уставшей как при нервном истощенни. Домой ей идти не хотелось, на сердце было тяжело и ноги сами привели ее в храм.
Служба уже подошла к концу и она увидела как священник выходит из храма. На сердце было очень тяжело и вопрос, почему все так устроено и зачем в мире столько боли и трагизма, не давал покоя. И она решилась на разговор.
Не знаю как она вообще домой добралась в таком состоянии но мне пришлось вызывать неотложку и колоть ей успокоительное. Позже всхлипявая и прерывая слезы она рассказала что батюшка вначале заулыбался, затем кратко изложил "учение о животных" а потом стал ее стыдить за то что она так расстроена.
Эффект от его слов был необычайный. Такого нервного срыва я больше не припомню. Неделю она не вылазила из постели упершись глазами в одну точку и каждый раз возвращаясь к этому разговору. Его улыбающееся лицо так и стояло у нее перед глазами. Она одно только и повторяла "он смеялся над моим горем". Даже сосед который подтрунивал над ней из за того что на подкармливала уличных котов, увидев ее заплаканную и узнав причину, вздохнул и посочувствовал сказав " да, тяжело это, ну что поделать" а ОН священник стыдил и высмеивал и там еще были люди и все они смотрели на нее как на сумасшедшею.
Первые годы моего обращения она и слышать ничего не хотела о церкви и священниках. Разговор о Боге воспринимался с интересом, но стоило только заговорить о церкви, как глаза наполнялись слезами. Пятнадцать лет понадобилось для того что бы она переступила порог этого же храма, со смирением подошла к священнику и исповедалась. А сколько молитв, вопросов, противоречий я вообще молчу.
А ведь это очень типичная на сегодняшний день ситуация, хотя и частный случай одновременно. Много понадобилось передумать что бы понять что и это было попущено для спасения.
Но кто-то больше не переступает порог храма никогда.
Не мне вам рассказывать что все в мире промыслительно.


Ивона, я очень люблю своих близких но должна признать как то, что христианин не должен бояться, иначе и христианства не было бы, так и то, что это поколение исповедовала Христа не словами а делом. Не сказав и слова о Боге, моя бабушка умирая от рака, на последней стадии, выбелила квартиру, сделала заготовки на поминальный стол, наделала вина и нагнала самогона, , что бы никто не тратился, потому что детям и так будет тяжело без матери. Вот так то поколение уходило, убрав за собой и тихо затворив дверь.
Так что кто верил тот и исповедал, без слов, самой жизнью и никакая идеология этому помешать не может. Мое такое мнение.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Не вникал духовник чрезмерно в помыслы и не считал это важным. Всё просто.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А достаточно того, чтобы внешними добрыми делами выстелить себе дорогу в Царство Небесное? То есть без духовной жизни, без Церкви, без Таинств?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Читая тебя, Маша, я вспомнила нашу первую собаку, которая умерла у меня на глазах. Его звали Дружок и он появился в доме практически вместе со мной, мой одногодка. А когда мне было 10 лет, он попал под машину. Умирал дома, в страшных муках. И вот уже сколько лет прошло с тех пор, а я до сих пор не могу вспоминать об этом без слёз. Вот и сейчас пишу, а слёзы просто ручьём по щекам.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Над этими вопросами, надо предоставлять суд - только Богу. Нам ли решать "Who is who"?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Вы невнимательно Леша читали. Речь как раз идет о церковных людях. Это не добрые дела, это дела по вере.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский