Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1396 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 20:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Ну ладно, про католиков-то Вы преувеличиваете. Что, не платили они жертвам педофилам, чтобы замять скандалы?


Так, те скандалы и не вышли наружу, за это же платили, а вот когда уже маски сброшены и отмазываться бесполезно, то лучше сохранить лицо, признать проблему и принять меры.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 20:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
то лучше сохранить лицо, признать проблему и принять меры.
Какие меры примут, неужели сожгут на костре? :wink:
А без шуток, из одного места переведут в другое, даже сана не лишат. Вот и все меры.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 20:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Таки, нашёл, что искал. У Дворкина, конечно.

Цитата:
Наверное, Вы правы и мне не следовало бы упоминать тут причину запрета бывш. архимандрита Подмошенского. Просто в Америке это давно всем известный факт, который принимается как данность. Не думал, что тут он неизвестен.
Но главное даже не в этом, а вот в чем. Когда его запретили в служении (а затем извергли из сана) в РПЦЗ, он не проявил послушания священноначалию, а с монастырем ушел в свободное плавание. Несколько лет находился в абсолютно неканоническом бесчинном положении вообще вне всяких юрисдикций (и, соответственно, без епископа - в акефальном состоянии), но при этом продолжал служить. В этом состоянии приезжал в Россию, служил тут со священниками и епископами, даже с патриархом, никому не сообщая, что не имеет права. В 90-е гг у нас ни у кого не спрашивали документов. Но, конце концов, его все же разоблачили.
Позже он уговорил Сербскую Церковь принять его монастырь к себе. Они согласились, по великой икономии, но с условием, что он сам уйдет в пожизненный запрет и будет отмаливать свои грехи в монастыре безвыездно. Тем не менее, он и после этого приезжал в Россию с лекциями и тайно служил у своих поклонников. Помню, как-то зашел он в наш храм. Народ стал подходить к нему под благословение, которые он с удовольствием стал раздавать направо и налево. Наш настоятель узнал его, вышел и попросил пояснить его канонический статус на данный момент. Подмошенский развернулся и быстрым шагом вышел из храма. Наверное, понял, что тут маскарад не сработает.
Бог с ними, с его личными грехами. Пусть отвечает за них сам. Но как может священник и монах проявлять такое вопиющее непослушание и, зная, что находится под запретом, служить?
В этом и был смысл моей предыдущей реплики.
Как и в согласии с вопросом предыдущего автора: Почему у нас многие готовы возносить на неслыханный пьедестал и мгновенно воспринимать как учителей жизни неких самозваных старцев, только за то, что они приехали из США?


Цитата:
Могу добавить, что Подмошенский имел прямое отношение к вхождению Holy Order of MANS в Православную Церковь. После своего извержения из сана в РПЦЗ, с которым он не согласился, в 1988 г. он связался с Пангратиосом Врионисом, Эндрю Росси (на тот момент верховным мастером ордена) и был активным участником перевода членов ордена в Православие. http://orthodoxwiki....y_Order_of_MANS

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


Последний раз редактировалось Вячеслав 30 окт 2016, 20:44, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 20:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
то лучше сохранить лицо, признать проблему и принять меры.
Какие меры примут, неужели сожгут на костре? :wink:
А без шуток, из одного места переведут в другое, даже сана не лишат. Вот и все меры.

Ну так обсуждаемую игуменью, вообще, никто пальцем не тронет, а, может, ещё и награду дадут, типа, "за многолетние труды".

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 20:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ну так обсуждаемую игуменью, вообще, никто пальцем не тронет, а, может, ещё и награду дадут, типа, "за многолетние труды".
А с чего её пальцем трогать, у вас есть неопровержимые доказательства её вины? Нет.
Слава, сам не знаешь, можешь спросить у Вики про презумпцию невиновности и за ответственность за клевету.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 20:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Вячеслав писал(а):
Ну так обсуждаемую игуменью, вообще, никто пальцем не тронет, а, может, ещё и награду дадут, типа, "за многолетние труды".
А с чего её пальцем трогать, у вас есть неопровержимые доказательства её вины? Нет.
Слава, сам не знаешь, можешь спросить у Вики про презумпцию невиновности и за ответственность за клевету.
Конечно, дорогая, всё это вздор, выдумки! Пациентка, наверно, таблетками увлекается!

Тебе полегчало? Может, тебе тогда не в Боголюбово, а в Малоярославец податься?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 21:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Вячеслав писал(а):
Ну так обсуждаемую игуменью, вообще, никто пальцем не тронет, а, может, ещё и награду дадут, типа, "за многолетние труды".
А с чего её пальцем трогать, у вас есть неопровержимые доказательства её вины? Нет.
Слава, сам не знаешь, можешь спросить у Вики про презумпцию невиновности и за ответственность за клевету.
(меланхолично) У нее презумпция - кого надо презумпция.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 21:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Тебе полегчало? Может, тебе тогда не в Боголюбово, а в Малоярославец податься?

Слава, никто тебя в монастырь силком не тянет, поэтому не нужно заниматься самооправданием за счет унижения монастырской жизни.
Монахи такие же грешные люди, как и все остальные, просто они выбрали иной путь. Посмотри передачу "Умники и умницы", там есть три дорожки, и посмотри какие там условия.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 21:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Слава, никто тебя в монастырь силком не тянет, поэтому не нужно заниматься самооправданием за счет унижения монастырской жизни.
А почему меня туда кто-то должен тянуть? А почему кого-то ещё надо в монастырь тянуть?

Время перемен писал(а):
Монахи такие же грешные люди, как и все остальные, просто они выбрали иной путь.
Ну, вообще-то это путь надо не только начать, но и совершить, а не стать ещё хуже, чем до монастыря.

Время перемен писал(а):
Посмотри передачу "Умники и умницы", там есть три дорожки, и посмотри какие там условия.
Даже не знаю, что это и зачем это смотреть. Ну, для тебя ж самой, кстати, Холмогоров - ниже плинтуса.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 21:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
А с чего её пальцем трогать, у вас есть неопровержимые доказательства её вины?

Ну, так на это есть церковный суд, комиссия и т.д. просто, если вина доказана, то об том и речь.
Вот, к примеру, какие меры были приняты к настоятельнице в Боголюбово?
Отправили в другой монастырь?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 21:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Вячеслав писал(а):
Таки, нашёл, что искал. У Дворкина, конечно.

Цитата:
Наверное, Вы правы и мне не следовало бы упоминать тут причину запрета бывш. архимандрита Подмошенского. Просто в Америке это давно всем известный факт, который принимается как данность. Не думал, что тут он неизвестен.
Но главное даже не в этом, а вот в чем. Когда его запретили в служении (а затем извергли из сана) в РПЦЗ, он не проявил послушания священноначалию, а с монастырем ушел в свободное плавание. Несколько лет находился в абсолютно неканоническом бесчинном положении вообще вне всяких юрисдикций (и, соответственно, без епископа - в акефальном состоянии), но при этом продолжал служить. В этом состоянии приезжал в Россию, служил тут со священниками и епископами, даже с патриархом, никому не сообщая, что не имеет права. В 90-е гг у нас ни у кого не спрашивали документов. Но, конце концов, его все же разоблачили.
Позже он уговорил Сербскую Церковь принять его монастырь к себе. Они согласились, по великой икономии, но с условием, что он сам уйдет в пожизненный запрет и будет отмаливать свои грехи в монастыре безвыездно. Тем не менее, он и после этого приезжал в Россию с лекциями и тайно служил у своих поклонников. Помню, как-то зашел он в наш храм. Народ стал подходить к нему под благословение, которые он с удовольствием стал раздавать направо и налево. Наш настоятель узнал его, вышел и попросил пояснить его канонический статус на данный момент. Подмошенский развернулся и быстрым шагом вышел из храма. Наверное, понял, что тут маскарад не сработает.
Бог с ними, с его личными грехами. Пусть отвечает за них сам. Но как может священник и монах проявлять такое вопиющее непослушание и, зная, что находится под запретом, служить?
В этом и был смысл моей предыдущей реплики.
Как и в согласии с вопросом предыдущего автора: Почему у нас многие готовы возносить на неслыханный пьедестал и мгновенно воспринимать как учителей жизни неких самозваных старцев, только за то, что они приехали из США?


Цитата:
Могу добавить, что Подмошенский имел прямое отношение к вхождению Holy Order of MANS в Православную Церковь. После своего извержения из сана в РПЦЗ, с которым он не согласился, в 1988 г. он связался с Пангратиосом Врионисом, Эндрю Росси (на тот момент верховным мастером ордена) и был активным участником перевода членов ордена в Православие. http://orthodoxwiki....y_Order_of_MANS

Дворкин- великий авторитет и знаток всех и вся... И в Америке-то всем известно... Слава Богу вл.Иоанна прославили, а то бы он тоже сообщил, что про него в Америке всем известно...
Могу только пожелать Вам дальнейших удач в собирании сплетен.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 21:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Вячеслав писал(а):
Таки, нашёл, что искал. У Дворкина, конечно.




Дворкин- великий авторитет и знаток всех и вся... И в Америке-то всем известно... Слава Богу вл.Иоанна прославили, а то бы он тоже сообщил, что про него в Америке всем известно...
Могу только пожелать Вам дальнейших удач в собирании сплетен.

Ну, с фактом лишения сана Подмошенского ещё в РПЗЦ Вы хотя бы не спорите? И, вообще, что у вас там за традиция бегать по юрисдикциям (это и про Парра и про Подмошенского)?

Вторая цитата - не Дворкин, а некий о. Михаил Владимиров.

PS Нас сейчас потрут.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 23:34 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2016, 12:51
Сообщения: 156

Возраст: 50
Вероисповедание: Православный, МП
Вот интересная статья о "системных проблемах" в Церкви:
Иг. Петр (Мещеринов) Об истинном христианстве
http://www.pravmir.ru/nashe-vremya-prekrasnoe1/

Цитата:
Многие священники, не только я, видят, что люди, будучи уже 10-15 лет в Церкви, хотят развиваться — ведь по Евангелию нам и положено развиваться, — но не получают такого развития, потому что никто не может сказать, а что, собственно, таким людям делать. Еще больше читать канонов? Еще строже соблюдать посты? Еще более внимательно вслушиваться в богослужебные тексты? Класть больше поклонов? Жить в браке без плотского общения? Постричься в монахи? В итоге получается, что воцерковление оборачивается встраиванием человека не более чем в определенную субкультуру, которая до определенного момента помогает ему внешним образом что-то познавать в христианстве, но потом во многих случаях может стать и препятствием для дальнейшего христианского развития.

Цитата:
— Вот самый свежий пример — появление нашумевшей «Исповеди послушницы». Люди начинают постепенно понимать проблему расцерковления. Раньше, лет восемь назад, за этот термин, когда я писал об этом, меня ругали.
...
Церковная история свидетельствует, что в первые века в Церкви была вариативность. Необходимо к ней вернуться и сегодня. Это очень важно, так как люди разные. Одному, действительно, приносят большое удовольствие многочасовые службы, а другой от них «расцерковляется».

_________________
Надо жить нелицемерно и вести себя примерно. Тогда наше дело будет верно. А иначе выйдет скверно. /прп.Амвросий Оптинский/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 23:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
а вот мнение того же автора о светоче русского монашества:
http://www.blagogon.ru/articles/282/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 23:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
а вот мнение того же автора о светоче русского монашества:
http://www.blagogon.ru/articles/282/

Кстати, издательский совет отозвал свой гриф у этого издания.

Никогад не забуду проповедь о. Петра в Неделю Новомучеников в 1995 году! ни до ни после не слышал ничего подобного, да и после 2000г. такое не скажешь.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 23:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Александр_1970 писал(а):
а вот мнение того же автора о светоче русского монашества:
http://www.blagogon.ru/articles/282/

Кстати, издательский совет отозвал свой гриф у этого издания.
А о. Петр, помнится, после появления этой публикации "отозвал" часть своих цитат с форумов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 30 окт 2016, 23:52 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2016, 12:51
Сообщения: 156

Возраст: 50
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
...

Мда.. я не читал его до сего дня. Случайно наткнулся на эту статью -- заинтересовало название. Статья мне показалась разумной.
Можете что-нибудь возразить по поднятым в ней проблемам ?

_________________
Надо жить нелицемерно и вести себя примерно. Тогда наше дело будет верно. А иначе выйдет скверно. /прп.Амвросий Оптинский/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Вячеслав писал(а):
Кстати, издательский совет отозвал свой гриф у этого издания.
А о. Петр, помнится, после появления этой публикации "отозвал" часть своих цитат с форумов.

Да вроде, ему, вообще, типа рот заткнули.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Симпл писал(а):
Александр_1970 писал(а):
...

Мда.. я не читал его до сего дня. Случайно наткнулся на эту статью -- заинтересовало название. Статья мне показалась разумной.
Можете что-нибудь возразить по поднятым в ней проблемам ?
Я не уверен, что человек с такой позицией по св. Игнатию может иметь адекватное представление о проблемах современного монашества. Это я очень мягко выражаюсь.

Я также совершенно уверен, что большинство из нас, здесь присутствующих, также не могут иметь адекватного о них представления.

Я пытаюсь, на последних страницах, осторожно говорить о паре проблем - но не вижу, чтобы меня вообще понимали. О той же проблеме выбора настоятеля монахами, например. Или о том - нормально ли о ставить человека без обеда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Да вроде, ему, вообще, типа рот заткнули.
Ну, то есть а ДО того он был открыт.

В данном контексте, Вячеслав, возразить мне Вы могли бы, только заявив, что ничего подобного о. Петр о Брянчанинове не говорил.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:13 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2016, 12:51
Сообщения: 156

Возраст: 50
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Я не уверен, что человек с такой позицией по св. Игнатию может иметь адекватное представление о проблемах современного монашества. Это я очень мягко выражаюсь.

Но он не о монашестве пишет. А вообще о проблемах духовного развития.
Мне показалось правильной мысль, что у нас все христианство сводится к некоторой субкультуре. Кто-то втянулся в эту колею и живет себе в ней спокойно, не думая ни о каком духовном росте. А кто-то желал бы расти, но даже не понимает, что ему для этого делать. И никто его направить не может или не хочет. Поэтому получается у нас среднее такое, вялое христианство. Некоторые творческие натуры испытывают разочарование и доходит до "расцерковления".

_________________
Надо жить нелицемерно и вести себя примерно. Тогда наше дело будет верно. А иначе выйдет скверно. /прп.Амвросий Оптинский/


Последний раз редактировалось Симпл 31 окт 2016, 00:17, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
В данном контексте, Вячеслав, возразить мне Вы могли бы, только заявив, что ничего подобного о. Петр о Брянчанинове не говорил.
Посмотрел. Да, впечатлило! Но так и я не подписывался за иг. Петра по любому поводу.

Я пробовал Великим постом перечитывать свт. Игнатия. Пошло не очень. Ну и опять же, есть сейчас позиция, что свт. Игнатий - это далеко не всё православие.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Александр_1970 писал(а):
В данном контексте, Вячеслав, возразить мне Вы могли бы, только заявив, что ничего подобного о. Петр о Брянчанинове не говорил.
Посмотрел. Да, впечатлило! Но так и я не подписывался за иг. Петра по любому поводу.Я пробовал Великим постом перечитывать свт. Игнатия. Пошло не очень. Ну и опять же, есть сейчас позиция, что свт. Игнатий - это далеко не всё православие.
Ну, да. Есть еще например св. Феофан, для мирян очень хорошо. Одному одно подходит, другому - другое.

Вопрос в том, что резкое отрицание св. Игнатия вообще ставит под вопрос все, что он может написать о монашестве.

Да и о духовной жизни (это к Простаку).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Симпл писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Я не уверен, что человек с такой позицией по св. Игнатию может иметь адекватное представление о проблемах современного монашества. Это я очень мягко выражаюсь.

Но он не о монашестве пишет. А о проблемах духовного развития прихожан.
Мне показалось правильной мысль, что у нас все христианство сводится к некоторой субкультуре. Кто-то втянулся в эту колею и живет себе в ней спокойно, не думая ни о каком духовном росте. А кто-то желал бы расти, но даже не понимает, что ему для этого делать. И никто его направить не может или не хочет. Поэтому получается у нас среднее такое, вялое христианство. Некоторые творческие натуры испытывают разочарование и доходит до "расцерковления".

Кажется, проблему расцерковления здесь поймёт далеко не каждый. Да, есть материалы на тему "Первые шаги в храме", но ими же путь не ограничивается.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Симпл писал(а):
И никто его направить не может или не хочет. Поэтому получается у нас среднее такое, вялое христианство.
Скажите, а вот у нас совсем нет таких, которые растут?

А если есть - то кто же их "направляет"?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:29 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2016, 12:51
Сообщения: 156

Возраст: 50
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Симпл писал(а):
И никто его направить не может или не хочет. Поэтому получается у нас среднее такое, вялое христианство.
Скажите, а вот у нас совсем нет таких, которые растут?
А если есть - то кто же их "направляет"?

Я думаю, что растут только те, которых направляют. Но таких хороших духовников где найдешь? Нужно что-то делать: видимо, повышать духовный уровень пастырей. Да, не только академические дисциплины в семинариях преподавать, а как руководить людьми разного духовного уровня.

_________________
Надо жить нелицемерно и вести себя примерно. Тогда наше дело будет верно. А иначе выйдет скверно. /прп.Амвросий Оптинский/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:33 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 окт 2016, 12:51
Сообщения: 156

Возраст: 50
Вероисповедание: Православный, МП
Насчет статьи: может, я и плохо сделал, что порекомендовал ее. Вдруг кто-то повредится. Лучше не читать, наверное, раз у автора такой дух.
Я увидел там некоторые мысли, которые меня самого беспокоят сейчас. Вот и кинул сразу по простоте..

_________________
Надо жить нелицемерно и вести себя примерно. Тогда наше дело будет верно. А иначе выйдет скверно. /прп.Амвросий Оптинский/


Последний раз редактировалось Симпл 31 окт 2016, 00:37, всего редактировалось 3 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Ну, да. Есть еще например св. Феофан, для мирян очень хорошо. Одному одно подходит, другому - другое.
Да, кому что. Мне всё же больше Иоанн Златоуст.

Александр_1970 писал(а):
Да и о духовной жизни (это к Простаку).

Мне не понравился митр. Антоний в качестве замены свт. Игнатию. если б в дополнение - не возражал бы. Так же не понравилось, что не любит служить всенощную.

При этом тот же Каверин отличается пристрастностью. И некоторые его обвинения я никак не могу разделить. Например, культ Евгения Родионова мне не близок.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Симпл писал(а):
Симпл писал(а):
Я думаю, что растут только те, которых направляют. Но таких хороших духовников где найдешь? Нужно что-то делать: видимо, повышать духовный уровень пастырей. Да, не только академические дисциплины в семинариях преподавать, а как руководить людьми разного духовного уровня.


Насчет статьи: может, я и плохо сделал, что порекомендовал ее. Вдруг кто-то повредится. Лучше не читать, наверное, раз у автора такой дух.
Я увидел там некоторые мысли, которые меня самого беспокоят сейчас. Вот и кинул сразу по простоте..

Ну просто не всему безоговорочно надо верить.
Кавернину тоже.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь бывшей послушницы.
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2016, 00:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вообще, кто то из двух русских Святителей писал, что с духовниками все, больше не найдешь, и спасаться надо без них.

В другой стороны, как раз до духовника еще ьи дорасти надо. А расцерковление - это этап, который надо преодолеть в процессе такого роста.

Это Симплу.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1396 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 47  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: