![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 31 июл 2017, 22:12 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=75649_1655872151.gif) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18357
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Marta писал(а): sem82 писал(а): Я в сорок с лишним лет "родился" . Сказочное везение ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Бывает. Лучше поздно , чем никогда.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 31 июл 2017, 22:53 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=69850_1420308372.jpg) |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5817
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Marta писал(а): Христос учил не заботиться о дне завтрашнем, что есть, что пить и во что одеться. Однако пакетик с бутербродом в холодильнике на завтрашний ланч, бутылка воды в рюкзаке и выглаженное с вечера платьишко на вешалке сами по себе не образуются ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Марта, хорошо, мы хлопочим себе о ежедневных потребностях порой забывая что все это суета и вдруг Бог попускает дух уныния. И что? Платье помято и руки не поднимаються его в порядок привести а ланчь в горло не лезет. Хоть внешне все хорошо. И вот мы унылая масса расплывшаяся по кровати. А бывает наоборот. Все плохо, обстоятельства давят, но мы непрестанно уповаем на Бога, молимся, читаем, размышляем и пытаемся исполнить заповеди. Сил нет, но мы нудим себя и в конце концов, Господь видя как мы неотступны, поддерживает нас, дает силы. И оказывается, что несмотря на обстоятельства, платье в порядке к сроку, ланчь на столе и помощь Божия с нами. И думаешь, как это я все успела и откуда силы?.? Бог знает. Вот поэтому и надо прежде всего заботиться о Божьем. Тогда Он нам помогает и все ладится, и завтрашний день сам о себе заботьтся. А без Бога и благополучные удавку себе на шею одевают.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 31 июл 2017, 23:04 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59318_1714655671.jpg) |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16001
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): А без Бога и благополучные удавку себе на шею одевают. Иуда Искариот был рядом вплотную с Богом. Хотя он вот вроде был с Ним. Но оказался обычным вором. Несмотря на то, что он претендовал на звание Апостола, но как в итоге его это не спасло.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 31 июл 2017, 23:44 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=69850_1420308372.jpg) |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5817
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Леша, Иуда был неподалеку физически но без Бога. Он как раз и есть яркий и страшный пример того как человек хочет благополучия, получает прибыль и потом вешается. А призван был к апостольству.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 01 авг 2017, 21:04 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Marta писал(а): Я не встречала православных верующих (да и верующих вообще), для кого Христос стал надеждой. Мне кажется, в трудных обстоятельствах стоит надеяться на себя, на друзей, на удачное стечение обстоятельств. На встречу с теми, от кого зависит решение ситуации (например, с грамотными профессионалами). То есть, главное - сохранять спокойствие и не отрываться от реальности. А в конце - Бога поблагодарить. Цитата: А надежда на Бога означает совсем уж отложенную, дальнесрочную (если Бог даст ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) ) перспективу посмертного помилования и спасения души. А за что же вы предлагаете благодарить Бога человеку, который надеется на себя и людей? Из уст тех, для кого Христос стал надеждой, и смыслом, и всем, предлагаю вам информацию для размышления - помощь. Потому что так жить, не видя ежеминутного действия Спасителя в своей жизни, не надеясь на Него и Его промысл, попечение, любовь, очень тяжело и чревато множеством бед. ((( Цитата: 24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем» (Деян. 17) Св. прав. Иоанн Кронштадский:Цитата: Как близка к тебе твоя мысль, как близка вера к твоему сердцу, так близок к тебе Бог, и чем живее и тверже мысль о Боге, чем живее вера и познание своей немощи и ничтожества, и чувство нужды в Боге, тем Он ближе. Или как близок воздух к телу, так и близок Бог к душе. Ибо Бог, так сказать, мысленный воздух, которым дышат все Ангелы, души святых, и души людей, живущих особенно благочестиво. Ты не можешь жить без Бога ни минуты, и действительно, каждую минуту живешь Им: о Нем бо живем, и движемся и существуем. http://verapravoslavnaya.ru/?Sv_Ioann_K ... _o_molitveЦитата: Человек постоянно погибает от греха, и ему нужен постоянный ежедневный спаситель. Этот спаситель - Иисус Христос, Сын Божий; воззови только к Нему внутренне с живою, ясновидящею верою о спасении, и Он спасет тебя! Так Он чудесно спасал меня бесчисленное множество раз; это спасение было так явно, как, например, явно приходит в темницу какой-либо избавитель и изводит из нее заключенного. Священнику нужно самому испытать и силу веры, и сладость молитвы, и оставление грехов, и то, когда она бывает безуспешна, и скорби душевные, когда они постигают, и утешения благодатные, чтобы в молитве к Богу о верующих говорить так: даруй им такое же благо, как даруешь Ты его всегда мне недостойному, - чтобы обо всем просить с собственного опыта. http://verapravoslavnaya.ru/?Ioann_Kron ... _Vo_Hriste
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 01 авг 2017, 22:15 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=9322_1657925276.jpg) |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Ивона, спасиБо! ![Поздравление с цветами :flowers2:](./images/smilies/icon_flowers2.gif)
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 01 авг 2017, 22:27 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=75649_1655872151.gif) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18357
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Молодец наша Ивона ! ![Изображение](http://wdesk.ru/_ph/34/2/650150216.gif?1501615644)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Феодосья
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 01 авг 2017, 23:16 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2016, 18:11 Сообщения: 282
Вероисповедание: Православный, МП
|
Marta писал(а): sem82 писал(а): Еду крестим и когда готовлю и когда едим. . В магазин жена идет я ей : Иди с Богом . Спать когда ложимся , утром встаем. Да я , блин, компьютер перебираю - Господи помоги. Шкаф собирал - тоже самое. И во всем стараюсь помощи попросить. Без Бога ни до порога. Аминь. С таким подходом к житейским и нежитейским нуждам стоит сразу родиться. А что Вам мешает сейчас этому поучиться? Цитата: Христос учил не заботиться о дне завтрашнем, что есть, что пить и во что одеться. Однако пакетик с бутербродом в холодильнике на завтрашний ланч, бутылка воды в рюкзаке и выглаженное с вечера платьишко на вешалке сами по себе не образуются Образуются! Если нет в холодильнике еды, а в кармане денег, то милость Божья так велика, что и еда, и одежда "образуются". Через людей или разные обстоятельства, по всякому подает в нужде Бог.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 09:39 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): мария.ps писал(а): А без Бога и благополучные удавку себе на шею одевают. Иуда Искариот был рядом вплотную с Богом. Хотя он вот вроде был с Ним. Но оказался обычным вором. Несмотря на то, что он претендовал на звание Апостола, но как в итоге его это не спасло. На счет воровства в Евангелие ничего нет. Он предатель-да, а вор? Кто сказал? Думаю, такая трактовка- преуменьшение опасности иудиного поступка. Вор крадет всего лишь деньги..... Иуда же- прародитель нашего(не теоретического) коммунизма=царствие Божие построим без Бога здесь, на Земле=
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 09:50 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): «…Надежда должна одинаково далеко отстоять и от победительности, и от пораженчества... жизнь есть рыцарское приключение, исход которого совершенно неизвестен и которое именно поэтому следует принимать с великодушной веселостью», – писал в своё время выдающийся христианский мыслитель С. С. Аверинцев. Но как жить на «высоте» этой надежды, не терять её глубину, «не мельчить»? полностью интервью тут http://pravlife.org/content/protoierey- ... imeet-imyaА что лично для вас надежда? Надежда- это самообман- дабы не рухнуть в уныние. Надежда на Бога-......а кто вам сказал, что в Его планы входит спасти(или помочь вам) в реальной, конкретной ситуации??? Не нам ли сказано=в поте лица твоего....=??? Мне ангелы что ли будут полы мыть?
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 09:56 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Молодец наша Ивона ! ![Изображение](http://wdesk.ru/_ph/34/2/650150216.gif?1501615644) М...да.....Вить! Такого рода возвышенные слова- это про святых- у них смирения вагон. А применение к простым, мирским грешникам- прелестью пахнет. Да и смирению как-то не соответствует. Поступать в реальной жизни так- это всё равно, что по воде пойти с надеждой, что не утонешь....хи-хи-хи.... Давайте тады надеяться- и всё! Ни учится плавать не надо, ни работать! Такая позиция и порождает (часто обоснованное) мнение о православных, как о бездельниках, которые только молятся. Напомню- прп Серафим много трудился и сам себя кормил- а не надеялся на то, что "Бог подаст"
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 09:57 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Marta писал(а): Я не встречала православных верующих (да и верующих вообще), для кого Христос стал надеждой. Надеются в лучшем случае на чудо, зачастую оправдывая тем самым собственное бездействие (есть на эту тему небезызвестный врачебный рассказ про молитвы матери, отказавшейся покупать нужное ребёнку лекарство. Ситуацию "чудо" спасло - ампулу предоставила мама другого малыша в отделении).
Мне кажется, в трудных обстоятельствах стоит надеяться на себя, на друзей, на удачное стечение обстоятельств. На встречу с теми, от кого зависит решение ситуации (например, с грамотными профессионалами). То есть, главное - сохранять спокойствие и не отрываться от реальности. А в конце - Бога поблагодарить. ![Аплодисменты :clap:](./images/smilies/icon_clap.gif) ++++++++++++Правда- я добавила бы сначала, попросить помощи у Бога.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 10:08 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=9322_1657925276.jpg) |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): М...да.....Вить! Такого рода возвышенные слова- это про святых- у них смирения вагон. А применение к простым, мирским грешникам- прелестью пахнет. Да и смирению как-то не соответствует. Поступать в реальной жизни так- это всё равно, что по воде пойти с надеждой, что не утонешь....хи-хи-хи....
Елена, позвольте не согласиться, дорогая. То, что цитировала Ивона, было написано не для "внутреннего общения" между святыми. Это было написано для всех христиан. Не подражать этому, не стремиться - мы не имеем права. Другое дело, что получается...но на это нужна вся жизнь. А считать, что это написано для кого -то - вот, приводит к надежде на людей, а не на Бога. Исайя 49:15: "Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя." "Яко отец мой и мати моя остависта мя, Господь же восприят мя" (Пс.26:10)
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 10:23 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если бы я отрицала надежду на Бога- меня здесь не было бы. Но, Валентина, не следует Большую нашу Надежду, размазывать цитатами в буднях. В Писании много чего хорошего написано, но, тенденциозный подбор цитат-сектанство-и только. Христиански нужно жить. А пулять цитатами и ненавидеть и топтать ближнего- ума не надо (имею опыт-видела таких много-и ооочень пострадала от таких витающих)) Я, кажется вполне внятно изложила свою позицию . Не нравится? Мне тоже не нравятся люди , витающие в облаках. Я их боюсь- они, обычно, сваливаются с небес на головы и руки таких как я. И продолжают витать- а чё? Удобно, тепло...если те руки, на которые они свалились- вполне надежны. Поступки определяют принадлежность Христу. По плодам-знаете ли.... ![Грустно :sad2:](./images/smilies/icon_sad2.gif) и , кстати =в мире скорбны будете=
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 10:38 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анекдот в тему= Плачет, молится старый иудей..".Господи, пошли мне денег, я верно служил тебе, не грешил...мне мало надо-но, дочек без приданного не могу пристроить..." Молился, молился он...даже ангелы расплакались от жалости...Архстр. Михаил не выдержал и просит Бога= Господи, да уж дай ты ему денег!= Господь отвечает= Я уж давно дал бы.....да он ни одного лотерейного билета купить не хочет!= и ещё= Затонул корабль, народ-кто в шлюпки успел, кто круги-доски подобрал....плавают, ждут помощи. Раввин бултыхается и молится=Господи, я верно служил Тебе 40 лет, не грешил...(и всякое такое прочее)...пошли мне Твою помощь!= Подплывает лодка-Равви! Влезай к нам! Нет, говорит-плывите дальше- мне Бог поможет. И так 3 раза. Утонул. Приходит к Господу и говорит- Что же ты мне не помог? За какой грех? Бог отвечает= Я 3 лодки тебе посылал, старый дурень!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 10:39 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=9322_1657925276.jpg) |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Согласна с вами. Витать в облаках и ничего не делать - путь не христианский. И, рискнув размазать великое в буднях, ![Улыбка до ушей :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) , думаю, все же, важно помнить слова Господа, что То Великое, не придет приметным образом. Оно внутрь нас есть. Если мы в этих буднях не научимся жить с Христом, то не будем жить и Там, не будет этого Великого потом. Именно это Ивона говорила, и я с ней согласна полностью. А вообще, ощущение, что мы говорим об одном, только разными словами ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 10:57 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Такого рода возвышенные слова- это про святых- у них смирения вагон. А применение к простым, мирским грешникам- прелестью пахнет. Да и смирению как-то не соответствует. Поступать в реальной жизни так- это всё равно, что по воде пойти с надеждой, что не утонешь....хи-хи-хи.... Давайте тады надеяться- и всё! Ни учится плавать не надо, ни работать! Такая позиция и порождает (часто обоснованное) мнение о православных, как о бездельниках, которые только молятся. Напомню- прп Серафим много трудился и сам себя кормил- а не надеялся на то, что "Бог подаст" Елена, кто и где писал, что не надо трудиться самим? В каких приведённых мной словах святых вы видите недостаток смирения или призыв к бездействию?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 10:59 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Христиански нужно жить. А пулять цитатами и ненавидеть и топтать ближнего- ума не надо (имею опыт-видела таких много-и ооочень пострадала от таких витающих)) Я, кажется вполне внятно изложила свою позицию . Не нравится? Мне тоже не нравятся люди , витающие в облаках. Я их боюсь- они, обычно, сваливаются с небес на головы и руки таких как я. И продолжают витать- а чё? Удобно, тепло...если те руки, на которые они свалились- вполне надежны. Поступки определяют принадлежность Христу. По плодам-знаете ли.... ![Грустно :sad2:](./images/smilies/icon_sad2.gif) и , кстати =в мире скорбны будете= И Вам да поможет Господь жить по христиански.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 11:33 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59318_1714655671.jpg) |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16001
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Connoakca писал(а): Иуда Искариот был рядом вплотную с Богом. Хотя он вот вроде был с Ним. Но оказался обычным вором. Несмотря на то, что он претендовал на звание Апостола, но как в итоге его это не спасло. На счет воровства в Евангелие ничего нет. Он предатель-да, а вор? Кто сказал? Думаю, такая трактовка- преуменьшение опасности иудиного поступка. Вор крадет всего лишь деньги..... Иуда же- прародитель нашего(не теоретического) коммунизма=царствие Божие построим без Бога здесь, на Земле= Евангелие от Иоанна. Глава 12 1. За шесть дней до Пасхи пришел Иисус в Вифанию, где был Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых. 2. Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним. 3. Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира. 4. Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: 5. Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? 6. Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.7. Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего. 8. Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
Последний раз редактировалось Алексей_ 02 авг 2017, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Marta
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 11:43 |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49 Сообщения: 598
|
Феодосья писал(а): Marta писал(а): Аминь. С таким подходом к житейским и нежитейским нуждам стоит сразу родиться. А что Вам мешает сейчас этому поучиться? При всем к Вам уважении - а почему я должна именно этому подходу учиться? Нет такого душевного запроса, нет внутренней потребности. Достаточно молитвенного минимума и в той разновидности, что уже присутствует в жизни. Феодосья писал(а): Цитата: Христос учил не заботиться о дне завтрашнем, что есть, что пить и во что одеться. Однако пакетик с бутербродом в холодильнике на завтрашний ланч, бутылка воды в рюкзаке и выглаженное с вечера платьишко на вешалке сами по себе не образуются Образуются! Если нет в холодильнике еды, а в кармане денег, то милость Божья так велика, что и еда, и одежда "образуются". Через людей или разные обстоятельства, по всякому подает в нужде Бог. Конечно же, я утрировала, обозначая заботу о завтрашнем дне в виде приготовления еды, воды и одежды. Заботы (и не-заботы) о дне завтрашнем, как мне кажется, заключены совсем в другом. Не заботиться о дне завтрашнем, полагаясь на Бога - значит не бояться будущего. Не опасаться как за "ближнее" в виде завтрашнего дня будущее, так и за отложенное, дальнее. Знаете, как например многие старости боятся (в особенности бессемейные люди) - а вдруг останусь без попечения? а вдруг денег не хватит на пропитание и лекарства? Такие риски, разумеется, есть, ведь жизнь сложна, а людские сердца от скорбей очерствели во множестве. Вс равно не стоит забегать мрачными мыслями в дальний день, потому что такой страх отравит сладость дня нынешнего и убьет благодарность за хлеб насущный. В этом плане надежда на Бога - это конечно спасение и радость большая.
_________________ Понимающий мир
Последний раз редактировалось Marta 02 авг 2017, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Marta
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 11:47 |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49 Сообщения: 598
|
Connoakca писал(а): Евангелие от Иоанна. Глава 12
4. Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: 5. Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? 6. Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.. Спасибо огромное. Как раз эту же цитату искала. Этот эпизод почему-то особенно трогает сердце на чтении 12 Евангелий в Великий Четверг.
_________________ Понимающий мир
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Marta
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 11:51 |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49 Сообщения: 598
|
Елена-М писал(а): Светлана_Д писал(а): А что лично для вас надежда? Надежда- это самообман- дабы не рухнуть в уныние. Надежда на Бога-......а кто вам сказал, что в Его планы входит спасти(или помочь вам) в реальной, конкретной ситуации??? Не нам ли сказано=в поте лица твоего....=??? Мне ангелы что ли будут полы мыть? Надежда в моем скромном христианском понимании - это добродетель, противостоящая унынию и страху. А чтобы не сидеть, сложа ручки, и не ждать, пока ангелы полы вымоют (выгладят платье с вечера, положат в рюкзак воду с перекусом и т.п.), помогает добродетель трезвения ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Понимающий мир
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 15:37 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Согласна с вами. Витать в облаках и ничего не делать - путь не христианский. И, рискнув размазать великое в буднях, ![Улыбка до ушей :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) , думаю, все же, важно помнить слова Господа, что То Великое, не придет приметным образом. Оно внутрь нас есть. Если мы в этих буднях не научимся жить с Христом, то не будем жить и Там, не будет этого Великого потом. Именно это Ивона говорила, и я с ней согласна полностью. А вообще, ощущение, что мы говорим об одном, только разными словами ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Вот именно-говорим. Но=по плодам...=
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 15:42 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: А за что же вы предлагаете благодарить Бога человеку, который надеется на себя и людей? Из уст тех, для кого Христос стал надеждой, и смыслом, и всем, предлагаю вам информацию для размышления - помощь. Потому что так жить, не видя ежеминутного действия Спасителя в своей жизни, не надеясь на Него и Его промысл, попечение, любовь, очень тяжело и чревато множеством бед. ((( эта и последующий подбор цитат предлагает надеяться на Бога непосредственно...и только...и по смыслу-не предполагает помощи от людей, обстоятельств, да и собственных усилий. Ожидание прямого действия Бога-уже прелесть. А надеяться на чудо...... ![Очень грустно :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 15:49 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Marta писал(а): Елена-М писал(а): Надежда- это самообман- дабы не рухнуть в уныние. Надежда на Бога-......а кто вам сказал, что в Его планы входит спасти(или помочь вам) в реальной, конкретной ситуации??? Не нам ли сказано=в поте лица твоего....=??? Мне ангелы что ли будут полы мыть? Надежда в моем скромном христианском понимании - это добродетель, противостоящая унынию и страху. А чтобы не сидеть, сложа ручки, и не ждать, пока ангелы полы вымоют (выгладят платье с вечера, положат в рюкзак воду с перекусом и т.п.), помогает добродетель трезвения ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) +++++++++++++++Кстати=кто достиг трезвения-может и не молиться= поясню-трезвение=объективное видение себя в своей ситуации=смирение. "Трезвитесь(и, только потом) и молитеся- да не внидите в напасть(прелесть) Тоже самое, полагаю , относится и к чтению Писания и прочей святоотеческой литературы. и народное=На Бога надейся, да сам не плошай!=
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 15:51 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Marta писал(а): Connoakca писал(а): Евангелие от Иоанна. Глава 12
4. Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: 5. Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? 6. Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.. Спасибо огромное. Как раз эту же цитату искала. Этот эпизод почему-то особенно трогает сердце на чтении 12 Евангелий в Великий Четверг. Я вот не верю, что Христос рядом с собой вора(в примитивном смысле слова) терпел и позволял грабить нищих Ещё в 19 веке слово "вор" имело гораздо более широкий смысл- нарушитель закона и клятвы.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 15:57 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Если мы в этих буднях не научимся жить с Христом, то не будем жить и Там, не будет этого Великого потом. Валечка! А я где об этом говорила? И жить со христом- это сааавсем не ждать чуда. Это просто жить по христиански- и только. Вообще-пустой разговор. Я видела людей- попавших в ЦН- мне есть о чем говорить. Я не говорю о святых- простые миряне. Никаких цитат, никаких фанаберий и демонстраций веры.....Но, как же с ними легко было и говорить и делать! И как-то так легко и просто в 2х словах понимали ближнего....И очень тепло и просто говорили- ой, прости.... Или- знаешь, а ты права..... Что-то тут это не в моде.... ![Очень грустно :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 16:45 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=9322_1657925276.jpg) |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Цитата: Если мы в этих буднях не научимся жить с Христом, то не будем жить и Там, не будет этого Великого потом. Валечка! А я где об этом говорила? И жить со христом- это сааавсем не ждать чуда. Это просто жить по христиански- и только. Ну, вот именно. А вы почему-то перевели цитаты Ивоны, как "ждать чуда". А там совсем не о чуде.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 16:50 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=75649_1655872151.gif) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18357
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Знаете , а я иногда мечтаю о чуде. Каком нибудь. Я свою жизнь как четки перебирал как то и обалдел , честно говоря ! Столько чудес было.........!!! В прямом смысле слова . Иначе не назовешь ! Это ж здорово - чудо то , а ? Покровский храм . Св.Пантелеймон , Афон. ![Изображение](http://f22.ifotki.info/org/460f4ba6acec1d7121d4d4d562ff76d85ce003284342482.jpg)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Христианская надежда имеет имя Добавлено: 02 авг 2017, 17:23 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Цитата: А за что же вы предлагаете благодарить Бога человеку, который надеется на себя и людей? Из уст тех, для кого Христос стал надеждой, и смыслом, и всем, предлагаю вам информацию для размышления - помощь. Потому что так жить, не видя ежеминутного действия Спасителя в своей жизни, не надеясь на Него и Его промысл, попечение, любовь, очень тяжело и чревато множеством бед. ((( эта и последующий подбор цитат предлагает надеяться на Бога непосредственно...и только...и по смыслу-не предполагает помощи от людей, обстоятельств, да и собственных усилий. Ожидание прямого действия Бога-уже прелесть. А надеяться на чудо...... ![Очень грустно :cry:](./images/smilies/icon_cry.gif) Елена, ни в моих словах, ни тем более в Деяниях апостолов и в словах святого праведного Иоанна Кронштадтского нет и намёка на призыв к пассивному ожиданию какого-то чуда. Там вообще не о чудесах, а как раз по теме нашего здешнего разговора: о том, на кого нам надеяться в любой ситуации жизни - на себя ли только, или на Бога, укрепляющего, вразумляющего и поддерживающего нас, - у кого искать утешения, поддержки, помощи - у людей ли только, или у Бога и по Его промыслу - уже у людей. Посмотрите, что пишет св. Иоанн Кронштадский, показывая всем, кому он это писал, - всем нам, - пример смиренного упования, которое не постыжает: Цитата: "Как близка к тебе твоя мысль, как близка вера к твоему сердцу, так близок к тебе Бог, и чем живее и тверже мысль о Боге, чем живее вера и познание своей немощи и ничтожества, и чувство нужды в Боге, тем Он ближе. Или как близок воздух к телу, так и близок Бог к душе. Ибо Бог, так сказать, мысленный воздух, которым дышат все Ангелы, души святых, и души людей, живущих особенно благочестиво. Ты не можешь жить без Бога ни минуты, и действительно, каждую минуту живешь Им: о Нем бо живем, и движемся и существуем". А если человек думает, что "до Бога далеко", пытается решить свои проблемы исключительно собственными силами, не молясь ко Господу о вразумлении и помощи, то он сам создаёт своё одиночество и свои беды. Потому что, как выше мы читаем у святого прав. Иоанна, только в Боге и с помощью Бога мы действуем правильно, и во благо, и во спасение. Вот я о чём писала, теперь объяснила понятнее?
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |