По какому делу? Была в Рязане расстрельная рота, у неё был командир. Они выполняли приказ и исполняли свои должностные обязанности. Как их звали мне всё равно. Почему я должен помнить об этом или нет? Я без этой статьи с манипуляционным названием мог сказать, что дело обстояло таким образом.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 21 дек 2019, 18:23
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
По какому делу? Была в Рязане расстрельная рота, у неё был командир. Они выполняли приказ и исполняли свои должностные обязанности. Как их звали мне всё равно. Почему я должен помнить об этом или нет? Я без этой статьи с манипуляционным названием мог сказать, что дело обстояло таким образом.
По какому делу? Была в Рязане расстрельная рота, у неё был командир. Они выполняли приказ и исполняли свои должностные обязанности. Как их звали мне всё равно. Почему я должен помнить об этом или нет? Я без этой статьи с манипуляционным названием мог сказать, что дело обстояло таким образом.
Вадим, Вы, как и ДВ, все принимаете на себя!)))
Это вам чего то не имётся, жаждите видимо моего общения.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 21 дек 2019, 18:53
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ДмитрийBладимирович писал(а):
IRUS писал(а):
Вадим, Вы, как и ДВ, все принимаете на себя!)))
Это вам чего то не имётся, жаждите видимо моего общения.
На самом деле жажду его не иметь ни с Вами, ни с Вам подобными!
Это вам чего то не имётся, жаждите видимо моего общения.
На самом деле жажду его не иметь ни с Вами, ни с Вам подобными!
Постарайтесь значит меня не упоминать, иначе я вам о себе напомню.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
_______________
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 21 дек 2019, 20:02
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
ДмитрийBладимирович писал(а):
IRUS писал(а):
На самом деле жажду его не иметь ни с Вами, ни с Вам подобными!
Постарайтесь значит меня не упоминать, иначе я вам о себе напомню.
"— На его имени Табу! — заорал Рон, вскакивая, и тут же снаружи палатки раздался оглушительный хлопок. — Гарри, я тебе говорил! Нельзя произносить его имя! Скорее, надо восстановить защитные заклинания… так они и находят… Рон умолк, и Гарри понял почему. Вредноскоп на столе засветился и начал вращаться. Всё ближе слышались голоса — грубые, возбуждённые. Рон выхватил из кармана делюминатор и щёлкнул: в палатке погас свет. — Руки вверх, выходи по одному! — раздался из темноты скрежещущий голос. — Мы знаем, что вы там! На вас нацелено полдюжины волшебных палочек. Колдуем без предупреждения! ""
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Мне кажется, что все равно все повторяется. Были палачи и во время Великой Отечественной, те, кто помогал фашистам в лагерях или оккупации. Мать моего пожилого родственника прятала в доме раненного нашего солдата во время немецкой оккупации, так немцам про это сообщили местные жители - чтобы выслужиться. Другой местный житель оклеветал их семью, сказав, что глава семьи - еврей, того повели расстреливать и только когда высшее начальство разобралось, что не еврей, расстрел отменили (за несколько минут до исполнения, уже выведя человека раздетым на расстрел). От ужаса, он голым добежал до лесополосы и сидел там до темноты. И там еще много таких историй, это только воспоминания одной семьи.
Это было и это будет. Думаю, надо помнить все страницы своей истории, по возможности. А об отношении к палачам, у нас есть, например, документальный рассказ о святителе Иларионе Троицком и его отношении к Соловецким палачам. Вы, наверно, читали, но, все же приведу его здесь, под катом:
Погода на Соловках непредсказуема. Штиль за считанные минуты может смениться штормом. Все заключенные и охранники СЛОНа — Соловецкого лагеря особого назначения — об этом знали… Случаев гибели на воде здесь было множество.
Как-то раз буря унесла в открытое море лодку, в которой находился самый злобный лагерный охранник — некий Сухов. Заключенные и солдаты, собравшиеся на берегу, были убеждены: гибель лодки вместе с людьми неминуема. Писатель и журналист Борис Ширяев, бывший в 1920-х годах одним из соловецких з/к, описывает эту историю в своем документальном романе «Неугасимая лампада»:
Там, вдали, мелькала черная точка, то скрываясь, то вновь показываясь на мгновение. Там шла отчаянная борьба человека со злобной, хитрой стихией. Стихия побеждала.
— Да, в этакой каше и от берега не отойдешь, куда уж там вырваться, — проговорил чекист, вытирая платком стекла бинокля. — Пропал Сухов! Пиши полкового военкома в расход!
— Ну, это еще как Бог даст, — прозвучал негромкий, но полный глубокой внутренней силы голос.
Все невольно обернулись к невысокому плотному рыбаку с седоватой окладистой бородой.
— Кто со мною, во славу Божию, на спасение душ человеческих? — так же тихо и уверенно продолжал рыбак, обводя глазами толпу и зорко вглядываясь в глаза каждого. — Ты, отец Спиридон, ты, отец Тихон, да вот этих соловецких двое… Так и ладно будет. Волоките карбас на море!
— Не позволю! — вдруг взорвался чекист. — Без охраны и разрешения начальства в море не выпущу!
— Начальство — вон оно, в шуге, а от охраны мы не отказываемся. Садись в баркас, товарищ Конев!
Чекист как-то разом сжался, обмяк и молча отошел от берега.
— Готово?
— Баркас на воде, владыка!
— С Богом!
Бородатый рыбак, отправившийся в пучину на спасение охранника Сухова, был никто иной, как священномученик Иларион (Троицкий). Cсыльный епископат в знак особого уважения избрал святителя Илариона своим архипастырем — главой Соловецкого православного духовенства. Во время молитвы верующие на Соловках поминали его «архиепископом Соловецким»… Как повествует Борис Ширяев, авторитет архиепископа Илариона на Соловках был столь высок, что воспротивиться намерению владыки никто не посмел:
Владыка Иларион стал у рулевого правила, и лодка, медленно пробиваясь сквозь заторы, отошла от берега.
Спустились сумерки. Их сменила студеная, ветреная соловецкая ночь, но никто не ушел с пристани. Забегали в тепло, грелись и снова возвращались. Нечто единое и великое спаяло этих людей. Всех без различия. Даже чекиста с биноклем. Шепотом говорили между собой, шепотом молились Богу. Верили и сомневались. Сомневались и верили.
— Никто, как Бог!
— Без Его воли шуга не отпустит.
Осторожно вслушивались в ночные шорохи моря, буравили глазами нависшую над ним тьму. Еще шептали. Еще молились.
Но лишь тогда, когда солнце разогнало стену прибрежного тумана, увидели возвращавшуюся лодку и в ней не четырех, а девять человек.
И тогда все, кто был на пристани — монахи, каторжники, охранники, — все без различия, крестясь, опустились на колени.
— Истинное чудо! Спас Господь!
— Спас Господь! — сказал и владыка Иларион, вытаскивая из карбаса окончательно обессилевшего Сухова.
Пасха в том году была поздняя, в мае, когда нежаркое северное солнце уже подолгу висело на сером, бледном небе. Весна наступила, и я, состоявший тогда по своей каторжной должности в распоряжении военкома Особого Соловецкого полка Сухова, однажды, когда тихо и сладостно распускались почки на худосочных соловецких березках, шел с ним мимо того Распятия, в которое Сухов когда-то выпустил два заряда. Капли весенних дождей и таявшего снега скоплялись в ранах-углублениях от картечи и стекали с них темными струйками. Грудь Распятого словно кровоточила. Вдруг, неожиданно для меня, Сухов сдернул буденновку, остановился и торопливо, размашисто перекрестился.
— Ты смотри… чтоб никому ни слова… А то в карцере сгною! День-то какой сегодня, знаешь? Суббота… Страстная…
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 21 дек 2019, 20:45
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Спасибо, Валя!
Феодосья
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 22 дек 2019, 20:49
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 29 май 2016, 18:11 Сообщения: 282
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
По какому делу? Была в Рязане расстрельная рота, у неё был командир. Они выполняли приказ и исполняли свои должностные обязанности. Как их звали мне всё равно. Почему я должен помнить об этом или нет? Я без этой статьи с манипуляционным названием мог сказать, что дело обстояло таким образом.
Присоединяюсь к мнению Вадима. Есть БОГ и Он все решит - кому куда после смерти идти и что с каждым из нас будет. Копить в себе злость даже на палачей верующему человеку не положено, а потому: "прости им, Господи, яко не ведали что творили."
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 23 дек 2019, 12:35
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Феодосья писал(а):
ВадДим писал(а):
По какому делу? Была в Рязане расстрельная рота, у неё был командир. Они выполняли приказ и исполняли свои должностные обязанности. Как их звали мне всё равно. Почему я должен помнить об этом или нет? Я без этой статьи с манипуляционным названием мог сказать, что дело обстояло таким образом.
Присоединяюсь к мнению Вадима. Есть БОГ и Он все решит - кому куда после смерти идти и что с каждым из нас будет. Копить в себе злость даже на палачей верующему человеку не положено, а потому: "прости им, Господи, яко не ведали что творили."
Помнить - не значит копить зло. Знать - не значит осуждать. Равно как и знание "Распни Его, распни! Кровь Его на нас и на детях наших!"- совсем на равноценно антисемитизму. Вопрос был не о добре и зле... За ответ спасибо.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Сущность любого государства (осмелюсь предположить, что и Ватикана в том числе) - не вписывается в христианство. Потому как в каждом государстве главное не Любовь, а самосохранение. Мы можем найти данные о расстрельных командах, но вряд ли мы узнаем о тех, кто мучал и убивал людей в Преображенском приказе (например). А ведь по сути, деятельность и первых и вторых - одинаковая. И те и другие стояли на страже государственности (в понимании тех времен). Но одних мы клеймим позором, а про других даже и не задумываемся.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 23 дек 2019, 13:30
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
Сущность любого государства (осмелюсь предположить, что и Ватикана в том числе) - не вписывается в христианство. Потому как в каждом государстве главное не Любовь, а самосохранение. Мы можем найти данные о расстрельных командах, но вряд ли мы узнаем о тех, кто мучал и убивал людей в Преображенском приказе (например). А ведь по сути, деятельность и первых и вторых - одинаковая. И те и другие стояли на страже государственности (в понимании тех времен). Но одних мы клеймим позором, а про других даже и не задумываемся.
Спасибо за ответ! Ну вит кто-то здесь немного зубки показал, когда я в соседней теме упомянула трех русских тиранов: Иоанна IV, Петра l и Сталина... Так помнить или с чистого листа!
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Паладин писал(а):
Сущность любого государства (осмелюсь предположить, что и Ватикана в том числе) - не вписывается в христианство. Потому как в каждом государстве главное не Любовь, а самосохранение. Мы можем найти данные о расстрельных командах, но вряд ли мы узнаем о тех, кто мучал и убивал людей в Преображенском приказе (например). А ведь по сути, деятельность и первых и вторых - одинаковая. И те и другие стояли на страже государственности (в понимании тех времен). Но одних мы клеймим позором, а про других даже и не задумываемся.
Спасибо за ответ! Ну вит кто-то здесь немного зубки показал, когда я в соседней теме упомянула трех русских тиранов: Иоанна IV, Петра l и Сталина... Так помнить или с чистого листа!
Там меня не поняли, сразу в "либералы" записали. Попытаюсь тут объяснить. Надо мышление наше менять от государственности к человечности. Наш народ живет во имя страны ровно столько, сколько эта страна (благодаря поту, крови, слезам и терпению народа) существует. А когда было такое время, что страна существовала во имя народа? Вот это уже вопрос. Это взять, например, сегодняшнюю Россию. Можно сколько угодно гордиться мостами, ракетами или балетом. Но если при этом деньги на операции больным детям надо собирать всем миром... вряд ли это показатель величия. Помнить или нет - вопрос в данной ситуации не совсем конструктивный. Не надо сегодня искать крайних во вчерашнем дне, надо будущее делать другим.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 23 дек 2019, 15:27
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Не могу с Вами согласиться.)) Во-первых: нет, никогда не было и, к сожалению, никогда не будет государства, которое бы существовало "во имя народа". Это, не обижайтесь, утопия или подлость(не примите на себя) тех, кто рассказывает об этом сказки тому самому народу. Царствия Божьего на земле быть не может. Во-вторых: и мостами, и ракетами, и балетом гордиться надо. Они уникальны! Это достижения русских и мне, живущей вне, это очень важно. Насчет же операций для больных детей, частично с Вами согласна. К сожалению и стыду, медицина в РФ(а она очень большая, не только Москва и Питер) желает быть лучше и пока далеко не все граждане имеют возможность достойного мед.обслуживания. Но есть и множества случаев откровенного жульничества среди просящих... Поэтому здесь как бы 50/50 правды. И последнее, в-третьих: будущее невозможно без вчерашнего. Если у Вас отнять память о том кто Вы есть, что с Вами случится? И потом, мне странно, что никто не видит разницу между "знать и помнить" и "искать крайнего, ненавидеть". Разве в школе мы не учили уроки, чтобы пополнить знания, получить опыт и сделать выводы, но почему же став взрослыми, не нуждаемся в этом больше?
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Не могу с Вами согласиться.)) Во-первых: нет, никогда не было и, к сожалению, никогда не будет государства, которое бы существовало "во имя народа". Это, не обижайтесь, утопия или подлость(не примите на себя) тех, кто рассказывает об этом сказки тому самому народу. Царствия Божьего на земле быть не может. Во-вторых: и мостами, и ракетами, и балетом гордиться надо. Они уникальны! Это достижения русских и мне, живущей вне, это очень важно. Насчет же операций для больных детей, частично с Вами согласна. К сожалению и стыду, медицина в РФ(а она очень большая, не только Москва и Питер) желает быть лучше и пока далеко не все граждане имеют возможность достойного мед.обслуживания. Но есть и множества случаев откровенного жульничества среди просящих... Поэтому здесь как бы 50/50 правды. И последнее, в-третьих: будущее невозможно без вчерашнего. Если у Вас отнять память о том кто Вы есть, что с Вами случится? И потом, мне странно, что никто не видит разницу между "знать и помнить" и "искать крайнего, ненавидеть". Разве в школе мы не учили уроки, чтобы пополнить знания, получить опыт и сделать выводы, но почему же став взрослыми, не нуждаемся в этом больше?
Почему-то мне хочется больше гордиться медициной, чем ракетами и мостами. Может как-то хватит уже поражать весь мир самыми дорогими евровидениями, олимпиадами и мостами? И направить свой государственный взор на улучшение жизни простых людей, причем своих граждан, а не сирийских, к примеру? Насчет "третьего". В контексте Вашего первого поста о расстрельном отряде, речь об исполнителях. Что толку мусолить их имена? Повторюсь, вектор нашего понимания государства надо менять. Не надо прикрывать миллионы жизни наших сограждан великими достижениями прошлого. Это неправильно. Миллионы жизней - это трагедия, вне зависимости от того полетели потом в космос или нет. Вот о чем надо помнить и думать всегда. А отряд - это тоже трагедия, и этого отряда в том числе.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
<...> Думаю, надо помнить все страницы своей истории, по возможности. <...>
+++ Иногда виден некий перекос во взгляде на историю. Как будто - вот жили светлые и добрые люди до 17-го, потом вместо них завезли каких-то монстров, а в 91-м всех вывезли и завезли вновь светлых и добрых.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 23 дек 2019, 16:31
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Цитата:
А отряд - это тоже трагедия, и этого отряда в том числе.
Безусловно! Спасибо! К сожалению, Михаил, никому нет никакого дела до того, что мне хочется...)) И более того, никакой мир ничем не поражается, в мире полно своих проблем и ему глубоко плевать на мост у организацию олимпиады(поверьте) И еще, все русские, не жившие в советском союзе, уже в котором поколении гордятся достижениями русского народа во всех областях. Что нам в этом мешает? Почему мы вечно не довольны? Потеряли любовь к Отечеству? Не дорожим им больше? Вчера обсуждали дома заданный недавно президенту(?) вопрос о сдаче Ленинграда... Ведь Москву когда-то сдали и победили... Но за все годы жизни ни от одного блокадника(а там погибла большая часть моей семьи) я не слышала таких пожеланий. Почему они родились теперь? Забыть или помнить? Это ведь не только о статье, она только предлог к разговору.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 23 дек 2019, 16:43
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ping писал(а):
Лента писал(а):
<...> Думаю, надо помнить все страницы своей истории, по возможности. <...>
+++ Иногда виден некий перекос во взгляде на историю. Как будто - вот жили светлые и добрые люди до 17-го, потом вместо них завезли каких-то монстров, а в 91-м всех вывезли и завезли вновь светлых и добрых.
Пользуясь Вашим взглядом, хочу спросить, кто жил на Украине до 14-го года? Но войны не было, не было и Одессы, не было пленный и ими обмена, не было истязаний и зверств... Не было памятника убитым детям... Этих граждан завезли в 2014 году?
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Цитата:
А отряд - это тоже трагедия, и этого отряда в том числе.
Безусловно! Спасибо! К сожалению, Михаил, никому нет никакого дела до того, что мне хочется...)) И более того, никакой мир ничем не поражается, в мире полно своих проблем и ему глубоко плевать на мост у организацию олимпиады(поверьте) И еще, все русские, не жившие в советском союзе, уже в котором поколении гордятся достижениями русского народа во всех областях. Что нам в этом мешает? Почему мы вечно не довольны? Потеряли любовь к Отечеству? Не дорожим им больше? Вчера обсуждали дома заданный недавно президенту(?) вопрос о сдаче Ленинграда... Ведь Москву когда-то сдали и победили... Но за все годы жизни ни от одного блокадника(а там погибла большая часть моей семьи) я не слышала таких пожеланий. Почему они родились теперь? Забыть или помнить? Это ведь не только о статье, она только предлог к разговору.
"Поражать мир", я имел в виду не то, что весь мир прям поразился, а в том, что в последние годы во внешней политике России понтов очень много. В том плане что надо всем вокруг показать "дорого-богато". Насчет "гордиться историей и достижениями". Обязательно надо гордиться! Но я опять не о том. Тенденция такая в настоящий момент, что простым людям предлагают затянуть пояса, для того чтобы провести, скажем, чемпионат мира по футболу. И подкладывают под это исторический контекст. Дескать Сталин много народу угробил, зато в космос полетели, или Петр тоже был неправ, зато окно в Европу прорубил. Типа большие достижения всегда сопряжены с большими жертвами или лишениями. По мне - это неправильная логика. Жить надо по средствам, работать надо не числом, а умением. И достигать чего-то надо не за счет жизней, здоровья, кошельков (нужное подчеркнуть) простых граждан, а за счет эффективности и профессионализма. А у нас, для великой цели как-то не принято с людским ресурсом считаться. Вот чего я категорический противник.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Те же люди... И добрые, и злые. Другое дело, кто пришёл к власти, с помощью кого пришёл к власти, на кого опирается или кого не в состоянии контролировать?
При этом идеология может быть самой различной или её может не быть вовсе.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 23 дек 2019, 17:22
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ping писал(а):
Те же люди... И добрые, и злые. Другое дело, кто пришёл к власти, с помощью кого пришёл к власти, на кого опирается или кого не в состоянии контролировать?
При этом идеология может быть самой различной или её может не быть вовсе.
Идеологии не быть не может. К сожалению, она есть всегда. И вот теперь давайте перенесём все что вы написали на 17-й год прошлого века, просто многократно увеличим масштабы.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Забыть или помнить?
Добавлено: 23 дек 2019, 17:23
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
IRUS писал(а):
Безусловно! Спасибо! К сожалению, Михаил, никому нет никакого дела до того, что мне хочется...)) И более того, никакой мир ничем не поражается, в мире полно своих проблем и ему глубоко плевать на мост у организацию олимпиады(поверьте) И еще, все русские, не жившие в советском союзе, уже в котором поколении гордятся достижениями русского народа во всех областях. Что нам в этом мешает? Почему мы вечно не довольны? Потеряли любовь к Отечеству? Не дорожим им больше? Вчера обсуждали дома заданный недавно президенту(?) вопрос о сдаче Ленинграда... Ведь Москву когда-то сдали и победили... Но за все годы жизни ни от одного блокадника(а там погибла большая часть моей семьи) я не слышала таких пожеланий. Почему они родились теперь? Забыть или помнить? Это ведь не только о статье, она только предлог к разговору.
"Поражать мир", я имел в виду не то, что весь мир прям поразился, а в том, что в последние годы во внешней политике России понтов очень много. В том плане что надо всем вокруг показать "дорого-богато". Насчет "гордиться историей и достижениями". Обязательно надо гордиться! Но я опять не о том. Тенденция такая в настоящий момент, что простым людям предлагают затянуть пояса, для того чтобы провести, скажем, чемпионат мира по футболу. И подкладывают под это исторический контекст. Дескать Сталин много народу угробил, зато в космос полетели, или Петр тоже был неправ, зато окно в Европу прорубил. Типа большие достижения всегда сопряжены с большими жертвами или лишениями. По мне - это неправильная логика. Жить надо по средствам, работать надо не числом, а умением. И достигать чего-то надо не за счет жизней, здоровья, кошельков (нужное подчеркнуть) простых граждан, а за счет эффективности и профессионализма. А у нас, для великой цели как-то не принято с людским ресурсом считаться. Вот чего я категорический противник.
Михаил, посути я с вами совершенно согласна, но, к сожалению, менталитет русского человека в настоящий момент очень сильно изменён и ни к лучшему.
