Православный форум Доброе слово

Мое решение ответить на Ваш вопрос - в своем роде штамп. Вы спросили, у меня поведенческий штамп, что если задают вопрос, то надо отвечать. Вот Вам и пожалуйста. Если Вы не особо задумываясь ответите мне "спасибо", то это тоже будет штампом.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим, Вы - замечательный, милый человек, но очень посредственный теоретик и уж совсем никудышный философ.

---ВадДим!Мне думается,что поблагодарить человека-это желание от сердца,а не штамп.Штамп-это рутина,типа-Упал-очнулся-гипс.Мы же не животные,что бы по инстинктам (штампам) жить.Я честно-не пойму из ваших рассуждений-что же для Вас-ШТАМП?
---И очень хочется все же от темы не отвлекаться-про секты или не секты.
---IRUS,дорогая!Знать о человеке может только БОГ,только ОН знает истинное расположение сердца.А говорить и писать(особенно незнакомым,на форум) мы можем и под влиянием эмоций,или плохого настроения.Мы,как люди-от всего зависим.Косо посмотрят-и то неприятно.Давайте друг друга хотя бы уважать.Себя я могу исключить,честно-не обижусь.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

про поведенческий штамп-это,как сегодня выражаются-круто!Скорее это набор неких действий,есть же неписанные законы,на скрижалях сердца.Вот вы сказанули,до сих под думаю...Польза-толк,вы,ВадДим-юморист.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Благодарю Вас, Ольга, за замечание.
Но если Вы обратите внимание на время моего пребывания здесь и количество сообщений, может быть Вы все-таки дозволите выводы мне делать самостоятельно.
Заранее еще раз благодарю.

IRUS,о чем речь!конечно-сами,все сами.Я без претензий.Не думала,что количество сообщений имеет такое значение.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Если я говорю, что пользуюсь направо и налево штампами, то значит что так оно и есть. И ни теория (чего именно?), ни философия первопричиной моего мышления и поведения не являются.

Пока всё.

Понимаю, что топик не об этом и прошу почтенную публику не обращать на меня внимание и продолжать обсуждение непосредственно уважаемой темы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

вам-5,за мудрость!

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

У нас ОРТ обрубили. Только нашу пропаганду крутят. Но простите великодушно. Политики не применяют на наших гражданах НЛП-зомбирование. И запрещённые психологические манипуляции.
От людей никогда не слышишь слов типа "наш президент самый лучший. Он просто как Бог" (Простите за Богохульство).

А вот от сетевиков такое услышать можно.

_________________
Я буду малiцца i сэрцам i думамi,
Распятаю буду малiцца душой,
Каб чорныя долi з мяцелiцау шумамi,
Ужо больш не шалелi над роднай зямлёй. (Я. Купала.)

Ну и что Вы слышите? "Наш президент самый лучший"? Или - "наша компания самая лучшая"?
А Вам не кажется совершенно естественным для человека желать любить свою работу, свою компанию?? Ведь если он любит свое дело, оно и работается лучше. А вот априори ненавидеть дело, которое делаешь - отвратительно, лучше тогда и вовсе не работать...
Да, кстати, историю Вы тоже как-то очень быстро забыли. Или Сталин не заменил в сов.союзе изгнанного Бога, а его портреты - святые иконы?? И никаких НЛП не понадобилось, на одном страхе продержались.

Точно!страх-всепоглощающая сила!Батек на всех можно набраться.Свобода в наших странах-это цепь,у кого подлиннее,а у кого и покороче...чтоб не сильно в демократию заигрывались.И вобще,в жизни я сделала один важный вывод:абсолютное внимание и заботу человек получает лишь в случае обнаружения его как трупа.Пока жив-никому не интересен. Простите за прозу жизни и не предпраздничное настроение.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Нет, Ольга, свободнее всего человек - когда ему нечего терять!

и это так...не спорю!но и действие цепей нельзя снимать со счетов.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Какие цепи, Ольга, на нас, кроме наших грехов и страстей... Или Вы не знаете, что именно в тюрьме, в оковах человек ближе всего к Богу, т.е. в состоянии самом свободном!

ближе то ближе!но состояние несвободы(физическое) я очень хорошо знаю,хоть и не тюрьма-но что то близкое.В таком состоянии очень трудно испытывать близость БОГА,скорее испытываешь одиночество и боль.Когда слова-это одно,а как сам оказываешься в несвободном состоянии-сразу же проявляешься как человек.Все эти фразы я знаю и теоретически и и практически.Грехов много-вот они и тянут.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

IRUS

Любить свою работу это одно. А говорить о ней постоянно, Чуть ли не поклоняться ей, пытаться затащить туда всех кого видишь и подписать в свою ветку - это совершенно другое.

Налицо все признаки зомбирования. Когда человек к примеру просто не хочет понимать что продукт который продаётся в магазине - как минимум имеет то же качество что и распространяемый сетевой фирмой. Но стоит дешевле. И по крайней мере тебе дают вместе с ним чек. Который даёт вам огромные права.

На заметку когда будете покупать товар у консультанта - продажа товаров без контрольно-кассового аппарата и документов строгой отчётности это статья кодекса именуемая "незаконное предпринимательство"

_________________
Я буду малiцца i сэрцам i думамi,
Распятаю буду малiцца душой,
Каб чорныя долi з мяцелiцау шумамi,
Ужо больш не шалелi над роднай зямлёй. (Я. Купала.)

Это может быть не так.
Некоторые продукты, например косметических кампаний, в "сети" могут быть намного выше качеством, чем магазинные. А цена - как раз в сети - часто ниже магазинной.


в сетевых кампаниях ВСЕГДА выдаются накладные с оплаченным чеком и печатью. Можете просить предъявить.
Так же есть возможность получить копию сертификата на продукцию. На текущий год, например. Или подробное описание продукции, состав, качество ингридиентов и проч.

Ну что, Ольга, я могу Вам сказать?! Не у одной Вас практика и жизненный опыт. Мы вот тоже пороху понюхали...
Со словами Вашими категорически не соглашусь не только я, но и новомученики и исповедники российские.
А то, о чем Вы пишете, скорее говорит о другом.

IRUS,вы уж простите,но сколь долго вы бы ни находились на форуме-все же нет у вас права судить.Я написала-что касается лично меня.И никому не навязывала эту позицию.Вы же часто в своих постах пишете категоричную точку зрения,разве в этом православие?А где же любовь?Обличать все умеют.И это тоже говорит о многом(извините,за повтор ваших слов) можно один вам вопросик:сколь долго вы являетесь прихожанином православного храма?Это так-для отчетности.Впрочем-можете полностью проигнорировать мой вопрос,и это тоже будет неплохо.С поклоном-ольга.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Да Бог с Вами, Ольга! К чему мне Вас судить?! Или обличать? Может у Вас просто от поста перенапряжение?
Любовь для Вас, видно, когда только по головке гладят? Мне же своих детей, любви ради, пороть приходилось. Но это, естественно не к Вам.
Свою личную точку зрения я высказываю категорично лишь тогда, когда она совпадает с точкой зрения отцов церкви, особенно в этой теме.
Повтора моих слов, кроме "говорит о", я не нашла, поэтому не поняла извинений.
Ответик на вопросик для отчетности (правда, не знаю кому) тоже можно: членом Церкви являюсь почти 30 лет (т.е. обязательное посещение служб каждую субботу и воскресение и праздников, причащение св.Тайн не реже одного раза в месяц, чаще каждую неделю), прихожанином(прихожанкой) не являюсь (по благословению о.Николая Гурьянова, т.е. последние 10 лет не вступаю в членство прихода и не плачу взносов)
Ответила, потому что так и не поняла, что Вас обидит (по-православному) больше...
Ирина
---------------------------------------------------------------------------------------
не боюсь!

Ирина,про взносы-можно поподробнее???Это юмор такой-платить взносы в приходе?Или я не так поняла?Могли бы и не отвечать так по пунктам.Про порку детей ради любви-это не ко мне.И по голове погладить-тоже.К радости-я не робот,пока еще отличаю когда пожалеть,когда наказать.И обидеть меня нелегко,притом-на расстоянии.Думаю-тема исчерпана.Только про взносы хочется услышать ответ.
а про-НЕ БОЙТЕСЬ-это самое частое обращение ХРИСТА в Евангелии.Возможно-Вы не знали.Это ко всем адресовано.И ко мне в том числе.
Спаси ГОСПОДЬ-это, уже,Ирина- к вам.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Ирина, да вы что, не общались с амвеевцами?
Это совсем несравнимо с тем, как, например, мои коллеги любят наше учебное заведение. Или как там работник фирмы гордится своей фирмой.
У них есть специальные методы обработки сотрудников, и выдерживают и продвигаются веерх там исключительно те сотрудники, которые ПОМЕШАНЫ на своём Продукте. Понимаете, не продукте, а Продукте.
Моя золовка (или свояченица?), например, печет хлеб на хлебокомбинате в маленьком городе. И СВОИ батоны узнаёт в магазине! Так вот, это нормально и даже здорово! Есть повод для гордости.

А когда человек-амвеевец, придя , скажем, на обычное родительское собрание в школу, начинает впаривать свой Продукт, а до кучи агитировать вступать в их доблестные ряды "Людей, обреченных на Успех ,Удачу и Богатство", то это со-о-о-о-всем другое дело.

В Амвее не просто продают продукцию (неплохую, кстати только дороговатую я для такого класса товаров) - но и промывают мозги.
Не в каждой сети такое, кстати. В косметических маркетинговых сетях порой делают упор на консультации по косметике и пр - а тут именно проповедуется Успешность и Богатство. И кое-кто покупается. Преображение происходит на глазах. Был обычный человек, а стал как зомби.

Марин, с Амвеем и его продукцией я знакома, довольно давно, Думаю лет 30. Меня когда-то в него тоже призывали, но моя полная неспособность и неумение к продаже сыграли свою роль.
То же о чем Вы пишете, мне лично приходится отнести к разряду "национального Амвея", ну вроде "национальной охоты", "рыбалки" или чего там еще... Мы на это смотрим с разных концов света.

Насчет других стран не знаю, в у нас именно так. На пьедестал поставлен золотой телец, и на курсах происходит обучение, как принести себя ему в жертву.. И привести своих близких, получив за это мзду.
Амвей зарабатывает деньги не столько на своей Продукции, сколько на подобных семинарах. Мне подруга рассказывала про них очень подробно. Она отказалась в самом начале, а другая моя знакомая уже с головой ТАМ. На вид она изменилась очень, в сторону успешности. Реально! Ребенка ее отчисляют из школы за поведение, к слову, вот как раз сейчас.
А была обычная мамашка двоих детей, веселая , общительная, с шухером на голове. Сейчас у нее на голове очень стильная прическа, и она важная бизнес-вумен.

Так что - по плодам...

Стесняюсь спросить, а что этот Амвей ваш, что-то хорошее производит и предлагает? Чем он вообще торгует-то? Почто ему столько внимания? Ничего личного, чисто из обывательского интереса, ради расширения кругозора и практики в толерантности.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да ничего особенного не производит, обыкновенные бытовые продукты: стиральные порошки, зубную пасту и т.д. Здесь таких пруд-пруди. К тому же бизнес строится на основе пирамиды, поэтому, чем больше ты завербуешь, тем больше и заработаешь, т.к. тебе отчисляется процент от продажи от под тобой стоящих.
Но вот чьими-то умелыми руками он доведен до умопомрачения. Но, еще раз повторяю, помрачить-то ум деньгами можно только у сребролюбивого человека, а человек нежадный будет просто работать...

нормальная продукция,мы много лет просто покупаем,не в пирамиде,как потребители.Там не только бытовая химия,много чего.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

моя знакомая продаёт продукцию фирмы Тапэрвер, на которой Ваня Урганд готовит.
Я её у подруги видела ещё лет 5 назад, теперь купила себе пару предметов - довольна очень!
Ну и что, что эта посуда только через агентов продаётся - для меня это дополнительная гарантия качества.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

нашла кое что интересное,может,кому то захочется почитать.Это против АМWAY. http://amway1234.narod.ru/#top

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

А давайте вспомним старую добрую сказку про Буратино. Наивный чу..итальянский мальчик с коротеньким умишком поддался на сказки Лисы и Кота из корысти? Нет, всего лишь хотел купить папе Карло новую куртку. Не плеер или навороченный сотовый СЕБЕ, обращаю внимание - а куртку для папы. Много ли мы знаем таких заботливых мальчиков?
А тем не менее коготок увяз, всей птичке пропасть. Хорошо, что это сказка, и у него нашлись добрые друзья, и мозги вовремя встали на место.
А жизнь это не сказка. Сколько людей, честных и работящих, понесло в своё время деньги в АО МММ. Тоже хотели купить куртки своим папам и детям.....

Не так всё просто. Не зря говорят - "Благими намерениями усеяна дорога в ад". Потому что человеку трудно бывает разобраться. что хорошо и что плохо. Особенно если он по натуре доверчивый, наивный или с коротким умишком.

Ведь что плохого, что моя знакомая стала успешной, ездит по заграницам на амвеевские семинары, стала намного красивее одеваться и т п.? Ничего плохого. Человек работает.
А вот заметить связь между ее работе в Амвее и отношением к детям, и падение успеваемости и управляемости поведения ее сына - это не так просто. Ну, возраст, ну, характер у него такой.
Но если взглянуть получше, видно, что маме стало не до детей. Ее тельцом сейчас стало зарабатывание денег, а дети этому только мешают.
Был шебутной, но приятный мальчик, а теперь всё так плохо что директром поставлен вопрос о переходе в другую школу. А она к этому отнеслась легко. Ну не до этого ей, вот и всё.