Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православие и сектантство


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 740 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 13:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 41
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
WhiteBarsik писал(а):
Цитата:
Таким образом, буддизм не ценит смирение (перед кем смиряться, если Бога нет?) и открывает путь для развития тонкой духовной гордыни.
Вот тут вы удивительно неправы. На самом деле эгоизм своего "я" является одним их самых тяжких к преодолению и всегда осуждается буддизмом. Именно "я" как таковое держит (по мнению буддиста) человека в круге перерождений. И именно оно позволяет творить множество неправильных вещей, если его не контролировать.

Вот эта позиция понятна. Буддизм верно видит, что основной энергией греха в человеке является самолюбие, и что отречение от самолюбия необходимо для спасения. Однако что дальше - по отречении от самолюбия? Нирвана? Это ли спасение по-буддистски?

Для христианина спасение есть восстановление живого, непосредственного общения с Богом. Самолюбие - это препятствие на стороне человека, против которого необходимо бороться, но даже если человек перестанет грешить (т.е. приносить плоды самолюбия), это ещё не значит, что его состояние нравственного совершенства тождественно спасению. Такое состояние несопоставимо ниже; это томление духа во внутренней пустоте души, это безысходность. Пусть даже из неё и не исходит грех как нарушение нравственного закона.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 13:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Вот православие учит, что никаких "бонусов" в духовной жизни нет. Даже тот, кто исполнил до конца все заповеди, не может считать, что у него есть какие-то "заслуги" и что Бог "должен" его помиловать.

Не уверен, что буддийская борьба с "эгоизмом собственного я" - то же самое, что смирение. Но тут не решаюсь ни на какие категорические суждения.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 14:00 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Проскинитис писал(а):
Вот православие учит, что никаких "бонусов" в духовной жизни нет. Даже тот, кто исполнил до конца все заповеди, не может считать, что у него есть какие-то "заслуги" и что Бог "должен" его помиловать.
Абсолютно согласен. Тот кто стремится заполучить "бонусы" вполне вероятно их и получит. Но смысл? с т.з. буддизма результат будет как раз в развитии эгоизма.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 14:06 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Zealot писал(а):
WhiteBarsik писал(а):
Вот тут вы удивительно неправы. На самом деле эгоизм своего "я" является одним их самых тяжких к преодолению и всегда осуждается буддизмом. Именно "я" как таковое держит (по мнению буддиста) человека в круге перерождений. И именно оно позволяет творить множество неправильных вещей, если его не контролировать.

Вот эта позиция понятна. Буддизм верно видит, что основной энергией греха в человеке является самолюбие, и что отречение от самолюбия необходимо для спасения. Однако что дальше - по отречении от самолюбия? Нирвана? Это ли спасение по-буддистски?

Нирвана. Это спасение по буддийски.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 14:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Это некое состояние бесстрастности
А с чего достижение этого состояния считается бесповоротным и статически устойчивым?

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 14:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Насколько я понимаю, понятие "нирваны" необъяснимо и непостижимо для простых смертных.
Но, по всей видимости, оно не тождественно вечному блаженному бытию с Богом, к которому стремятся (или должны стремиться) православные.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 14:34 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Проскинитис писал(а):
Насколько я понимаю, понятие "нирваны" необъяснимо и непостижимо для простых смертных.
Но, по всей видимости, оно не тождественно вечному блаженному бытию с Богом, к которому стремятся (или должны стремиться) православные.

Да. Нирвана описывается преимущественно апофатически. И в этом нет ничего страшного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 15:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Проскинитис писал(а):
Насколько я понимаю, понятие "нирваны" необъяснимо и непостижимо для простых смертных.
Но, по всей видимости, оно не тождественно вечному блаженному бытию с Богом, к которому стремятся (или должны стремиться) православные.


В христианстве загробные состояния тоже не особо постижимы
в любом случае -никто после своей смерти не попадет в свой придуманный и ожидаемый мир
хоть и мест много но реальность все же одна

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 15:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 41
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
Нирвана подразумевает отказ не только от самолюбия, но и вообще от какого-либо хотения, даже естественного и безгрешного. Это как бы обездвиживание человеческой души, как бы сжатие души в точку, в не-бытие.

Состояние спасения - это, напротив, состояние обожения. Человеческая душа, соединяясь с Богом, обретает по благодати все свойства, присущие Божеству от природы. Здесь не сжатие души в точку, здесь обретение ею в Боге всего пространства, всего сущего, здесь удовлетворение всякого естественного и безгрешного хотения.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 15:49 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Zealot писал(а):
Нирвана подразумевает отказ не только от самолюбия, но и вообще от какого-либо хотения, даже естественного и безгрешного. Это как бы обездвиживание человеческой души, как бы сжатие души в точку, в не-бытие.

Состояние спасения - это, напротив, состояние обожения. Человеческая душа, соединяясь с Богом, обретает по благодати все свойства, присущие Божеству от природы. Здесь не сжатие души в точку, здесь обретение ею в Боге всего пространства, всего сущего, здесь удовлетворение всякого естественного и безгрешного хотения.

Ну я думаю что подробно рассписывать что есть что не следует, а то наш разговор превратиться "вот ваше - это ну точно ужас! А вот у наааааас!!!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 15:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 41
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
Подробное описание целевых состояний души полезно в том плане, что помогает ищущим-сомневающимся-колеблющимся сделать выбор - к чему им стремиться? Вот, собственно, и всё. :)

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2011, 19:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Тут цель в общем то одна -радостная статическая безмтежность
в общении она или вне -это уже подробности

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2011, 08:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Zealot писал(а):
Подробное описание целевых состояний души полезно в том плане, что помогает ищущим-сомневающимся-колеблющимся сделать выбор - к чему им стремиться? Вот, собственно, и всё. :)


ну да, только христианство дает конкретные пути развития и спасения души, а буддизм-застываание, и выбор в чем?-конкретно не указывается

все татки буддизм-конечно же не религия, учение для желающих


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2011, 08:14 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
elen2010 писал(а):
Zealot писал(а):
Подробное описание целевых состояний души полезно в том плане, что помогает ищущим-сомневающимся-колеблющимся сделать выбор - к чему им стремиться? Вот, собственно, и всё. :)


ну да, только христианство дает конкретные пути развития и спасения души, а буддизм-застываание, и выбор в чем?-конкретно не указывается

все татки буддизм-конечно же не религия, учение для желающих

Конечно! Мы выше это уже выяснили. Буддизм по мнению христиан - не религия.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2011, 08:15 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Zealot писал(а):
Подробное описание целевых состояний души полезно в том плане, что помогает ищущим-сомневающимся-колеблющимся сделать выбор - к чему им стремиться? Вот, собственно, и всё. :)

Согласен. Но это хорошо работает для тех, кто с бухты-барахты выбирает себе путь. Прочие или вообще думать не будут, или одного, маленького, предвзятого и неточного описания будет недостаточно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2011, 10:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 41
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
danko писал(а):
Тут цель в общем то одна -радостная статическая безмтежность
в общении она или вне -это уже подробности

Душа человека не статична, она по самой своей природе имеет направленность воли и имеет способность устремляться в выбранном направлении; у неё есть потребность в общении с Богом и с ближними, созданными по образу и подобию Божию. Эта потребность - неотъемлемое свойство души, избавиться от неё невозможно. Бог создал человека зависящим от Бога и в то же время дал и всё для удовлетворения данной зависимости. Чтобы быть счастливым, человеку нужно просто пребывать в благодарности к Богу, не отпадать от Него.

Вне общения с Богом безмятежность невозможна, душа просто не сможет обрести покой.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2011, 17:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
С христианской точки зрения -так
Но сами понимаете что все это умозрительно и как факт -совершенно не очевидно

Насчет статики/динамики -спорно
Здесь то с этим все понятно
но там.. думаю именно статика
Ибо рай это бесконечная радость без печали
а ад -бесконечная печаль без радости
Статика

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2011, 21:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Zealot писал(а):
danko писал(а):
Тут цель в общем то одна -радостная статическая безмтежность
в общении она или вне -это уже подробности

Душа человека не статична, она по самой своей природе имеет направленность воли и имеет способность устремляться в выбранном направлении; у неё есть потребность в общении с Богом и с ближними, созданными по образу и подобию Божию. Эта потребность - неотъемлемое свойство души, избавиться от неё невозможно. Бог создал человека зависящим от Бога и в то же время дал и всё для удовлетворения данной зависимости. Чтобы быть счастливым, человеку нужно просто пребывать в благодарности к Богу, не отпадать от Него.

Вне общения с Богом безмятежность невозможна, душа просто не сможет обрести покой.


вот именно, поэтому буддизм и называют - учение "без Бога и души"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2011, 08:06 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
elen2010 писал(а):
вот именно, поэтому буддизм и называют - учение "без Бога и души"
Все верно. И что самое главное буддистов это нисколько не смущает и позволяет вести вполне правильную жизнь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2011, 09:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
WhiteBarsik писал(а):
вот именно, поэтому буддизм и называют - учение "без Бога и души"
Все верно. И что самое главное буддистов это нисколько не смущает и позволяет вести вполне правильную жизнь.

Вот с этим утверждением я бы не торопилась...Откуда вы взяли, что жизнь буддиста вполне правильная? Я вот, называя себя православной, и посильно стараясь не отступать от заповедей, совершенно не уверена, что моя жизнь правильная...и, если честно, дай Бог не приобрести эту непоколебимую уверенность...Собственно, ваша фраза лишний раз позволяет (лично мне) убедиться в том, что понятие "прелесть" (есть такой термин в православии) действительно существует и буддизм к ней очень близок :( ...Простите, не в обиду вам лично, просто тема для меня интересная...

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2011, 10:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 41
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
WhiteBarsik писал(а):
elen2010 писал(а):
вот именно, поэтому буддизм и называют - учение "без Бога и души"
Все верно. И что самое главное буддистов это нисколько не смущает и позволяет вести вполне правильную жизнь.

Ну пусть так, и что? Нравственное совершенство и спасение - очень далёкие друг от друга состояния. Пусть человек не грешит против других людей, не делает никому зла, пусть он даже творит всякое посильное ему благо - но разве это избавляет его от способности изнемогать, страдать и умирать? Вовсе нет. Напротив - именно тогда, когда человек достигает более-менее нравственного состояния, он начинает видеть, в каком бедственном положении находится человеческая природа, он начинает органически чувствовать нужду в Спасителе. Скажу даже более того - чем совершеннее человек нравственно, тем сильнее он чувствует состояние собственного ниспадения, грех в его глубинном метафизическом смысле, как разобщённость с Богом. И чем сильнее это чувство, тем сильнее оно побуждает человека устремляться к Богу всеми силами своей души. Ни о каком собственном достоинстве здесь не может быть и мысли; выполнение даже всей полноты нравственного закона человеком не делает Бога чем-то обязанным человеку (уместно также вспомнить, что и выполнение это как таковое возможно только с Божией помощью). Нравственный закон нужен для того, чтобы человек посильно уподоблялся Богу и стал способным соединиться с Богом, наследуя в Боге вечное блаженство.

Одно из последних искушений, которые лукавый предлагает подвижникам, - это искушение вменить исполнение нравственного закона себе в достоинство. От этого искушения Господь предостерегает: "Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что' должны были сделать." (Лк. 17:10)

В свете вышеизложенного буддистская практика медитации представляется чем-то вроде самоокрадывания: человек, достигнув более-менее нравственного состояния, начинает яснее видеть идущий внутри процесс распада, и что он делает? Вместо того, чтобы призвать Господа на помощь и получить исцеление Благодатию, он пытается выработать в себе безучастное отношение к самораспаду, в надежде, что процесс когда-нибудь закончится. Однако увы... Процесс этот не закончится и после смерти, он будет неким подобием продолжаться и в душе - то есть окажется вечной мукой.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2011, 19:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Анга писал(а):
...Собственно, ваша фраза лишний раз позволяет (лично мне) убедиться в том, что понятие "прелесть" (есть такой термин в православии) действительно существует и буддизм к ней очень близок :( ...Простите, не в обиду вам лично, просто тема для меня интересная...


Это человеческое качество а не поучение того или иного учения
Всем оно близко как страсть

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2011, 22:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Это человеческое качество а не поучение того или иного учения
Всем оно близко как страсть

Всем :( . В той или иной степени. Могу ошибаться,конечно,но вроде бы страсть-гордыня? А прелесть-его последствие. Крайняя степень. Страшное дело, в любом случае :(

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2011, 22:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Беда вся в том что в буддизме прелесть допустима.А христьянину прелесть беда.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2011, 06:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
С чего вы взяли?

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2011, 23:12 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Zealot писал(а):
Ну пусть так, и что? Нравственное совершенство и спасение - очень далёкие друг от друга состояния. Пусть человек не грешит против других людей, не делает никому зла, пусть он даже творит всякое посильное ему благо - но разве это избавляет его от способности изнемогать, страдать и умирать? Вовсе нет.
Вот тут вы ошибаетесь. Как раз в этом состоянии человек перестает страдать. Потому что ощущение страдания - это суть состояние исключительно внутри человека. Он может стариться и умирать, но не страдать.

Zealot писал(а):
Напротив - именно тогда, когда человек достигает более-менее нравственного состояния, он начинает видеть, в каком бедственном положении находится человеческая природа, он начинает органически чувствовать нужду в Спасителе.
Не знаю. Видел многих достаточно пожилых, кто не нуждался, и не страдал, и даже видел несовершенство мира.

Zealot писал(а):
Скажу даже более того - чем совершеннее...
Нравственный закон нужен для того, чтобы человек посильно уподоблялся Богу и стал способным соединиться с Богом, наследуя в Боге вечное блаженство.

Это все хорошо, но только если ты принял одну догму - догму полярности, Богоцентризма.

Zealot писал(а):
В свете вышеизложенного буддистская практика медитации представляется чем-то вроде самоокрадывания: человек, достигнув более-менее нравственного состояния, начинает яснее видеть идущий внутри процесс распада, и что он делает? Вместо того, чтобы призвать Господа на помощь и получить исцеление Благодатию, он пытается выработать в себе безучастное отношение к самораспаду, в надежде, что процесс когда-нибудь закончится. Однако увы... Процесс этот не закончится и после смерти, он будет неким подобием продолжаться и в душе - то есть окажется вечной мукой.
А вот тут.. вы то откуда про это знаете? неужели побывали и вернулись?
Первая часть конечно правдива - Буддист видет процесс распада. Но затем он видет и процессы становления и распада и в том числе идей и богов. Так что именно по этой причине он не видит оснований получать долгое-долгое-ооочень долгое, но все же временное "спасение".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2011, 23:14 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Анга писал(а):
Цитата:
WhiteBarsik писал(а):
вот именно, поэтому буддизм и называют - учение "без Бога и души"
Все верно. И что самое главное буддистов это нисколько не смущает и позволяет вести вполне правильную жизнь.

Вот с этим утверждением я бы не торопилась...Откуда вы взяли, что жизнь буддиста вполне правильная? Я вот, называя себя православной, и посильно стараясь не отступать от заповедей, совершенно не уверена, что моя жизнь правильная...и, если честно, дай Бог не приобрести эту непоколебимую уверенность...Собственно, ваша фраза лишний раз позволяет (лично мне) убедиться в том, что понятие "прелесть" (есть такой термин в православии) действительно существует и буддизм к ней очень близок :( ...Простите, не в обиду вам лично, просто тема для меня интересная...

А я разве где-то отвергал что буддизм имеет очень четкое понятие об эгоизме? И многие.. к сожалению, буддисты весьма ему подвержены. Я же сказал о ВОЗМОЖНОСТИ вести праведную жизнь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2011, 07:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 авг 2011, 09:13
Сообщения: 178

Вероисповедание: Православный, МП
Все, что вне Христа - бесполезно.

_________________
"...нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2011, 08:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Что касается "праведной жизни", то нет ли здесь опасности впасть в фарисейство?

В Евангелии есть притча о мытаре и фарисее. Мытарь - человек, который вёл неправедную жизнь, и фарисей, полностью соответствовавший внешним требованиям праведности, стояли в храме и молились. Фарисей благодарил Бога за то, что он не таков, как прочие люди - воры, развратники и т.п., или вот этот мытарь. Мытарь же стоял, опустив глаза и рыдал о своей греховности. Христос говорит, что мытарь вышел из храма более оправданным, чем фарисей.

В Ветхом Завете говорится, что вся праведность человеческая перед праведностью Бога - как грязная тряпка. По сравнению с Богом и небеса не вполне чисты.

Поэтому христианство ценит в человеке не столько праведность, которая чрезвычайно легко может привести к фарисейству, а любовь и устремлённость к Богу. Даже неправедный человек, принеся слёзное покаяние, может быть спасён. И молитва грешника, если она родилась от горячей любви к Богу или ближнему, бывает услышана.

Кто-то из святых рассказывал, что некая блудница повстречала на дороге женщину, нёсшую на руках своего умершего младенца. Блудницу охватило сострадание к несчастной матери, она взмолилась к Богу, и младенец ожил.

Поэтому суть христианства - не в собирании "заслуг", не в достижении какой-то "правильной" жизни, а во взращивании в своём сердце любви. Праведность нужна, но без любви она не ведёт к спасению.

Очень хорошо, на мой взгляд, это выразил испанский поэт Лорка:

"Ай, Петенера-цыганка, ай-яй Петенера!
И место, где ты зарыта, забыто наверно.
И девушки, у которых невинные лица,
Не захотели, цыганка, с тобою проститься.
Шли на твоё погребенье пропащие люди,
Люди, чей разум не судит, а любит."

Истинные христиане - это и есть "пропащие люди, чей разум не судит, а любит".

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буддизм
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2011, 09:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 12:52
Сообщения: 255

Вероисповедание: иное
Проскинитис писал(а):
Что касается "праведной жизни", то нет ли здесь опасности впасть в фарисейство?
Не отрицаю ни на секунду. Я такого много видел среди буддистов.

Проскинитис писал(а):
Поэтому христианство ценит в человеке не столько праведность, которая чрезвычайно легко может привести к фарисейству, а любовь и устремлённость к Богу.
Это хорошо. Только в том случае если это не наносит ущерба человеку. В прошлом было множество интересных событий, когда из-за "любви к Богу" делались неблаговидные вещи.

Проскинитис писал(а):
Кто-то из святых рассказывал, что некая блудница повстречала на дороге женщину, нёсшую на руках своего умершего младенца. Блудницу охватило сострадание к несчастной матери, она взмолилась к Богу, и младенец ожил.


Проскинитис писал(а):
Поэтому суть христианства - не в собирании "заслуг", не в достижении какой-то "правильной" жизни, а во взращивании в своём сердце любви. Праведность нужна, но без любви она не ведёт к спасению.
Я вас удивлю - праведность от любви неотделима. Только у буддистов любовь направлена на всех

Проскинитис писал(а):
Истинные христиане - это и есть "пропащие люди, чей разум не судит, а любит".
Жаль. буддисты стараются не быть столь категоричными и стараются искать в человеке (и в самих себе) искать не отрицательное, а положительное.
Нет. Ну конечно я понял к чему это. Безусловно буддисты так же уделяют много значения в видении в себе пороков и недастатков, чтобы не дать им повлиять на свою жизнь


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 740 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: