Православный форум Доброе слово

Вы, кажется, народ, говорите про одно и то же. Андрей, не нам отвечать за первородный грех, но в наших силах дать своему ребенку любовь искреннюю и заботу и да пусть она покроет божией милостью и наши личные грехи, и убережет дитё от многих его ошибок. В этом смысле "воспитание внешнее" не пустой плод. Олечка, спасибо тебе за мужество, бо чистому все чисто...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

в чем чушь?

лучше умереть бездетным - чем иметь детей нечестивых - согласна...
но мы по-моему говорим об одном - да все время на разных языках...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Светлана_Д

О чем и звук!

Естественно - наш святой долг - научиться ЛЮБИТЬ ТАК КАК УЧИТ ХРИСТОС! Тут я с Андреем полностью согласна!
НО! разве не в процессе воспитания ребенка, когда мать жертвует всем ради него - женщина именно и учиться ЛЮБИТЬ?! когда отдает все свое свободное время-здоровье-силы, забывая про себя, свое "я" - ему - своему ребенку! Именно сама мать, а не тетя в детсаду! Можно всю жизнь быть наволосок от смерти - и так ничему и не научиться! А можно нарожать детей - и благодаря им-воспитанию их и научиться жертвенности и смирению и ЛЮБВИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
впрочем - каждому свое! всех Господь по-разному учить любви - кому горы - кому дети!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Андрей

смотрите мое сообщение выше!
знаю массу примеров - когда женщина, не очистившая свою душу от страстей, рожала и всю себя посвящала своему ребенку-детям - этим и было положено начало для очищения ее сердца от страстей

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

А к чему "но", Оля? Никто ж не спорит... только...прости... в своем ребенке не нужно забывать свое "я" и отдавать это, конечно, не тете в детсаду, но своей семье, - мужу в первую очередь. Я тоже не имею детей, поэтому мне судить в этом смысле сложно, но близких людей, соединяемых в одну плоть Господом, всего двое...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Андрей

сейчас спрошу - форумских отцов

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

......ну ну...так што определяет воспитание .....????....благочестивая мать ???...отец ???...Господь ???...случай ???....Промысел Божий ???....или может у пьяницы иль проститутки воспитание ???...так какая составляющая ???...может внутренняя-- душа !!!....да хоть ты пересидись ты дома с этим ребенком -- если ты бообаб -- то и ребенок будет бообабом .....душа ..душа ..она не трактирщик ....билин...исписал стоко тебе ...из одной фразы.....ить через карамысло....

Свет, я написала, "забывая про себя и свое "я" - т.е. думая не о себе, а о ребенке! Теперь, кажись, мы про Фому и Ерему...

я не говорю о том, что муж должен быть забыт женой, а только о ребенке она должна думать! Когда нет детей - можно думать-заботиться - о муже и себе, а когда есть дети - думать-заботиться о муже и ребенке! Вот о чем я писала... должно быть это особенности виртуального общения
может, я и ошибаюсь... ни с кем не хочу спорить или переубеждать кого-то - это лишь мои мысли-догадки!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Слушай, Андрей, теперь объясни и мне то, что ты хочешь сказать... сама люблю писать через троеточия, но тута сдаюсь в понимании Воспитание определяет любовь - тут нужно выяснять подробности? Мать + отец + промысел Божий в идеальном случае. Она же - любовь и материнское чувство определяет, что ей - матери - делать - сидеть дома с ребенком или идти работать (если к теме вернуться). А про баобаб известно: родишься им и будешь тыщу лет, пока помрешь, но, к счатью, напрямую это на ребенке не сказывается.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

знаю лично одну пьяницу самую настоящую, которая по улицам с мужиками таскалась - и которая однажды родила ребенка..., ради него бросила пить, таскаться по улицам, нашла работу, стала ходить в храм, со временем осознала свою жуткую жизнь, покаялась, теперь совершенно иной человек!!!
как тут быть? не было в ней души с ЛЮБОВЬЮ! была она баобаб! а теперь, благодаря ребенку, может в ней ЛЮБВИ больше, чем в нас всех здесь вместе взятых!
Не сердитесь! Мне вас интересно и полезно читать!
но в жизни по всякому бывает!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

+1 Дай Бог так нам каждой

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

из любого баобаба Господь может в одночасье сделать совсем иного человека!

кому-то для того, чтобы начать взращивать в себе ЛЮБОВЬ, о которой Христос учит, нужны размышления-горы-риск, а кому-то семейное тепло-любовь-ребенок, которые и отогреют и из баобаба сделают тебя человеком с большой буквы! в жизни тому масса примеров! с этим не поспоришь!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Аминь!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

.....чушь не сешь...без опыта и трудов -- ничего не поймаешь....а твое тепло --- смерть для души...".настоящая любовь строга "....горы здесь не причем -- это увлечение -- стиль жизни -- риск---смешная ты прям -- где ты видела штоб у неблагочестивых родителей - был отрак в рассудке ....потому тебе и говорят все святые -- исчите Единодушыя в союзе -- и очищайте свою душу --- ......новый год прям ....

...Господь -- сотворил человека свободным -- и не из кого он ни чего не делает -- а человеком --"ЧЕЛОВЕКА " -- делает его выбор -- а не то каким он рождается ...(.ну уж тебе это говорить -- точно новый год )....

Я видела. Это моя мать и я. Не было единодушия в союзе моих дедушек-бабушек, бо дедушка пропал без вести на войне, когда маме было 2 года, а бабушка быстро вышла повторно замуж. Нет единодушия и у моих родителей, хотя они и женаты 40 лет как..."отрок", т.е. я в рассудке - будешь спорить? , хотя, да, не замужем и без детей. Тута в рассудке дело, думаешь? Как будем "поправлять"? Или меня лучше не рожать надо было? C Новым Годом!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Здравствуй,.... (самомодерация), новый год, уж прости, тебе Оля о выборе говорит? Или ты от младенца выбора требуешь? У ребенка откуда будет "задел" для выбора?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

...вдумайся в мои слова -- рассуждай...где грань -- порока и совести ...греха и покаяния ...вспомни когда жили твои родители-нравственность была в крови..(в душе ) -- какой пример был.... незабывай про Промысел Божий !!!....

Мил человек, это вопрос не темы "работать-не работать", а философского трактата о человеке и сугубый предмет антропологического исследования.
"но из прошлого, из былой печали как не сетую, как там не молю... проливается черными ручьями эта музыка прямо в кровь мою.." Вот тебе и Промысел Божий... Все остальное - любовь и воля.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

....сама знаешь ....поболтали и ладно...теперь просьба к тебе -- удали ка мои сообщения все...(печально мне больно от вашей многоопытности -- и своего мнения )...стирай там все....

...от родителей ...и от порока - который передается по наследству -- и живет в человеке всегда -- на то и выбор свободный -- хоть што нить прочти -- у святых -- прежде чем ерись пороть...

Щаззз... я, можно сказать, в кои веки интересно побеседовала, а тута собеседник в кусты... ты давай продолжай печалиться - мне полезно для дальнейших размышлений, а я побуду в сознании собственной многоопытности ... время рассудит. Давай так и оставим...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

согласна. Но тута о другом, понимаешь? Родители могут "побороть" свой порок, отдав уже рожденному ребенку лучшее в себе, при желании. А дальше - правильно - свободный выбор и милость божия, и промысел Его. Иначе, остановились бы мы на ветхозаветных временах...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

...начни с первого сообщения --- я больше и писать то не хотел ----" Яблоко от яблони -не далеко падает "... этим весь сказ....

...в этом все -- если глубоко размыслить --- это всего лишь 30 проц -- успеха ( рассуждай -- вспомни Давида -- его сыновей ...самого Адама ....рассуждай -- включай добрый помысел )...незабудь мою просьбу -- потом все сотри...

понятно. Есть такая "формула" по отношению к матери: "я такая же как ты, но чуть-чуть другая..." Вот на это "другая" и ставка в свободном выборе. А все остальное - принять и простить. Этим мой весь сказ...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

если глубоко, то да... но я верю каждый раз в эти % и даже меньшие....Андрюш, я не буду это все стирать!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

...Светуле -солнце !!!-- разьясняю -- сидеть или не сидеть с лялькой -- я сказал -- "марфины заботы "-- это заботы о внешнем состоянии ребенка ...( духовное состояние -- Дар Божий -- зависит от духовности родителей -- их чистоты )...ответь себе с каких лет отрак или младенец исповедуется ( отвечает ) за свои грехи ???...потому я и сказал прежде чем родить ребенка -- нужно очистить свою душу от страстей --" родить в бесстрастии "....и это всего лишь 30% -- дальше -- свободный выбор -- ( не забывай социум )...и Промысел Божий ...".и опыт -сын ошибок трудных "....а не которые и в конце жини понимают што такое суета и " марфины заботы " ( материальные )....

...отнюдь -- это все относится и к " глубоко верующим "....выражающим свое мнение ...хотя об этом писано не мало трудов у святых - стоит лишь потрудиться прочесть - просто прочесть -- рождение и описание трудов и жизни родителей святых отцов ....всего лишь....а не пустословить со своим мнением ... увы ....