Православный форум Доброе слово

есть такая версия.
http://www.nsu.ru/classics/stromateis/strom3.htm


Климент не святой, как считается, но большой человек

помоему отношения секс.между мужем и женой это нормально.если это в браке блуд.то чтож тогда это вне брала

Ну, это мнение протестантов с их lihgt-версией христианства, ничего общего не имеющей с христианством.

Это типа Лютеровского "Вода в купели ничеть не святее воды в пойле корвы".

Для протестантов, я так понимаю, прежде всего удовольствие. Поэтому прежде всего карьера, дети подождут. Будем применять спирали и гормональные средства, ежемесячно убивая детей на уровне зиготы.

Мне кажется, бессмысленная тема. Каждая семья сама для себя решает все вопросы, связанные с интимной стороной жизни. Если есть сомнения - нужно узнать у священника, как церковь смотрит на тот или иной вопрос. Но по своему опыту я могу сказать, что говорят примерно так: Уставом полагается то-то, однако чтобы не навредить семейным отношениям, решать должны вы с мужем.

Так что не вижу темы для обсуждения. Каждая семья делает все по мере своих возможностей, соотносясь с Уставом.

Ленусик, в уставе о супружеских отношениях точно ничего нет. В правилах соборов и апостолов -- воздержание в ночь перед причастием. Совершение таинства Венчания можно обрести -- но это ведь не супружеские отношения регулируются... И у апостола -- многократно процитированное здесь. Вот и вся регламентация.

А есть еще Песнь Песней. Хорошо ее толкование во Христа и во Церковь, но о муже и жене -- тоже...

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

...и-делится опытом с другими семьями...

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

А Вы многих протестантов лично знаете, чтобы так говорить? Вы где-то читали протестантские проповеди с такими мыслями?

Как раз для протестатов дети на первом месте. Про убийства детей я уже не говорю. Для них такое невозможно. Моей знакомой протестантке сказали, что ее будущий ребенок обречен на растительное существование. Предложили сделать аборт. Она отказалась. Родила ребенка, хоть и знала, на что идет.
И кстати, чудо: ребенок родился действительно больным, но героические усилия родителей привели к тому, что он может ходить, говорить. Я его в 3 года видела. Да, ребенок ...необычный. Но не "растение".

_________________
Ma presence, ce n'est qu'un point,- et mon absence - tout l'espace.

Это мне напоминает "Информационное агенство ОБС" (одна баббушка сказала)

Вы говорите о Вашей знакомой, одной из многих миллионов протестантов. А я говорю о статистике в странах, где преобладает протестантизм.

А "Статистика знает всё" (С) Х/ф "Служебный роман"

А в России (где согласно статистике почти все православные) делается абортов больше, чем в любой другой стране. И что-то я не вижу, чтобы у Россиян на первом месте были те ценности, о которых Вы говорите.

_________________
Ma presence, ce n'est qu'un point,- et mon absence - tout l'espace.

Кто хочет, тот и делится, но это "деление" не является примером ни для кого. Просто - вариант жизни в семье.

Так ведь это "православные" и те, кто себя таковыми считает, а по-настоящему православных очень мало, наверное, менее 3%.

Вы с таким жаром защищаете протестантов, что готовы даже о своих единоверцах, пусть, в основной своей массе, раз в год, на Пасху, ходящих в церковь, клеймить позором.


"Может он окрас поменял?" (С) "Место встречи поменять нельзя"

Так и в типично протестантских странах верующих те же 3-5%.

_________________
Ma presence, ce n'est qu'un point,- et mon absence - tout l'espace.

Прот. Владимир хорошо сказал и аргументировал, а остальные рассуждения о непременных удовольствиях лишь оправдание для продолжения этих удовольствий. Если бы воспитание человека закладывалось с иными установками не предполагающую обязательную семейную "постельную зарядку", то человек использовал бы эту функцию по своему прямому назначению, а не для удовольствия. Считаю, что секс уместен лишь для продолжения рода, во всех остальных случаях это блуд.
Животные в этом плане чище нас, они этим занимаются с одной единственной целью - дать потомство. Не помню где читала статью, о том, что проводили эксперимент со слонами, чтобы сократить их численность. Им стали давать противозачаточные средства, что чуть не привело к катастрофе. Не получая результата после спаривания, а именно беременность самки, частота спариваний затягивалась так, что у слонов возникало привыкание к этому процессу (сексу), слоны стали получать удовольствие даже и бесконтрольно спариваться. В последствии это привело к массовой гибели новорожденных слонят.

_________________
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.

Везёт Вам - можете позволить себе считать блудом всё что угодно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Они , я думаю, об этом особо и не подозревают.
Кстати, животные занимаются также онанизмом и пытаются спариваться с животными другого вида и рода. Например, песик может преследовать курицу....На то они и животные, чтобы такими проблемами не заморачиваться, в отличии от нас.

А вам, что мешает так думать?

_________________
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.

Проблемы с фантазией.

Не, серьезно, я только что в другой теме прочитал Ваше высказывание об аборте... я не смогу Вам объяснить. Простите.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вы ещё раз почитайте. Попытайтесь обьяснить, мне интересно. Если не учитывать общественное мнение по данному вопросу, то по моему все логично.
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.

_________________
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.

Самое большое удовольствие от секса для женщины наступает как раз в то время, когда у нее овуляция, так что все гармонично).

А что есть большинство? Если сравнивать со всем человечеством на планете, то любое большинство будет меньшинством. И может оказаться право. (По вашей логике.) В том числе и те, кто не согласен с вашим мнением о блуде.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Все может быть, все индивидуально.. А мнение о блуде остается в меньшинстве пока..
Если взять два противоречивых, но более-менее верных утверждения "плодитесь и размножайтесь" и "похоть - смертный грех", то угодить обоим утверждениям довольно сложно, если придерживаться мнения большинства на этот счет

_________________
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.

Почитайте апостола Павла. Вот здесь как раз то, что вас интересует:

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/n ... -all.shtml

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

хорошо сказал этот Павел. Имел в виду, что в идеале очень хотел бы, чтобы все были как он, но понимает, что все люди разные и если не можешь удержаться, то надо вступать в брак и заниматься этим только по взаимному согласию, а не по обязанности.
Я не оспариваю его слова, но вот по согласию не получается, все больше в обязанность вменяется. И как донести другому человеку слова Павла если для него это пустой звук?

_________________
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.

Если считать что секс только для рождения детей, а все остальное блуд, то тогда всем бездетным парам надо или жить без интимных отношений или разводиться. Кстати беременность не всегда наступает сразу даже у здоровой во всех отношениях пары. В некоторых семьях дети появились через 2-3 года иногда даже еще позже... так что, следуя логике что секс нужен лишь для продолжения рода таким людям надо было "завязать с этим пакостным делом" раз ребенок не получился сразу?! Сравнивать людей с животными в этом смысле некорректно. И животные тоже разные бывают - некоторые создают постоянные пары, некоторые временные. Основной инстинкт у кошки или обезьяны будет по-разному выражен. у людей Помимо физиологических инстинктов есть и психологическая составляющая. Человек (не зависимо от пола) может не испытывать влечения к другому человеку - вот не нравиться ему такой запах, тип внешности, цвет волос да что угодно, иногда это и словами не обьяснишь даже... и все никаких интимных отношений не возникнет...

О, оживают особо "постные" темы, как обычно, в дни многодневных постов... Зря отменили практику закрытия провоцирующих разделов.

Стоит наверно уточнить, что "секс только для рождения детей" подразумевает вероятно намерение, но не результат, коий находится исключительно в руках Божьих. И в этом смысле "блудом" будет все неестественные способы соития не способные привести к зачатию по физиологическим причинам.

Да согласна, главное слово "намерение" , а не количество времени потраченное для достижения результата. Да хоть всю жизнь, если только намерение предполагало именно этот результат. А не получать неожиданный результат при оказывается неверном намерении. В общем выяснили.

_________________
- Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.

Что Ваше собственное понимание греха - Ваше собственное и не более того. Как я уже говорил, Вы вольны считать грехом вообще всё, что Вам заблагорассудится. Но поймите, что такое отношение к греху ну почти все из нас уже слышали, загаженную Америку Вы нам не откроете. Ничего нового или оригинального.

Еще раз прошу: потрудитесь узнать хоть что-нибудь о Православии. Для начала всего 30-50 часов обычной хорошей работы. Это того стоит.

Если хотите и дальше поражать мнением своего Я, то, конечно, валяйте, нет проблем. В рамках определенных разделов.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.