Православный форум Доброе слово

Почему инфантилен современный человек?

http://www.pravmir.ru/pochemu-infantile ... -chelovek/

Инфантильность – незрелость человека, выражающаяся в задержке становления личности, при которой поведение человека не соответствует возрастным требованиям к нему. Инфантильные люди не самостоятельны в решениях и действиях, у них пониженная критичность по отношению к себе и повышенная требовательность к заботе других о себе. Им присущи разнообразные компенсаторные реакции, к ним относятся фантазии, заменяющие реалии, эгоцентризм, эгоизм. Об инфантилизме мы беседуем с протоиереем Александром Ильяшенко.

...- Как Вы считаете, инфантилизм в современном обществе, это всего лишь мода, которая скоро пройдет, или это все более укореняющаяся форма существования?

- Это все более укрепляющаяся форма существования, из-за нашей же бездеятельности, покорности внешним обстоятельствам, неумения и неспособности их преодолевать. Пока мы не поймем, что это позорно и недопустимо, ничего не изменится. Все зависит от человеческой личности, ведь принимают те или иные решения люди, а не якобы объективные законы общественного развития. Нужно искать продуманные, одухотворенные способы, как перестроить многие фундаментальные основы жизни, чтобы каждая человеческая личность могла свободно развиваться.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Инфантилизм: жизнь как магазин игрушек

http://www.pravmir.ru/infantilizm-zhizn ... -igrushek/

...Сегодня люди, не желающие взрослеть, отвечать за что-то, выполнять свои обязательства, трудиться в поте лица, заводить семью, не являются аутсайдерами. Кидалтами (от англ. kid — ребенок и adult — взрослый) называют себя миллионы людей (в 2007 году только в США к ним причисляли себя 7 млн человек). Они, как правило, вполне благополучны, работают в каком-нибудь офисе, не стесняются своих подростковых пристрастий — все свободное время играть в компьютерные игрушки, тратить заработанное на «прикольные прибамбасы», быть вольными птицами и не думать о будущем. Кидалты уверяют, что они, живя по законам детства, протестуют против скучного взрослого мира.

На самом же деле, считает Андрей Копьев, кандидат психологических наук, профессор МГППУ, они, как и многие, путают инфантильность и детскость: «Это примитивное, плоскостное представление: либо ты инфантил — либо ты скучный прагматик. На самом деле важно не быть инфантильным, но сохранять хорошие детские черты — оставаться восприимчивым к жизни и к людям, творческим, искренним, сохранять радость, хорошую непредсказуемость — то, что делает жизнь живой».

Что же сохраняют инфантилы? Зависимость, эгоцентризм (когда есть две точки зрения: моя и неправильная), действие в соответствии с импульсами, а не с разумом, а главное — безответственность. Поэтому законченным инфантилом может быть не только проводящий всю жизнь в сети кидалт, но и успешный бизнесмен на крутой машине, и отец семейства с пятью детьми — все они могут оказаться из того же недозрелого теста. Да и любой человек, вполне ответственный и серьезный в одной сфере жизни (например, в профессиональной), может в других, сам того не замечая, вести себя невзросло (там, где дело касается отношений с другими людьми).

И оказывается, эти вполне обыденные, не столь явные проявления инфантилизма приводят к жизненному краху — точно так же, как самый отъявленный кидалтизм. Поэтому так важно уметь их распознать.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А вот этого как раз многие и не хотят, предпочитая сочетание тупого государственного строя 19 века с безнравственностью 21-го. Когда свобода в том числе и развиваться имеется в первую очередь у тек кто имеет достаточно денег и власти.

Василь, КАЖДЫЙ человек имеет свободу развиваться. Надо только перестать бояться измениться - и сделать шаг вперед. А видеть виноватых в других... это самый простой и самый бездейственный способ. Инфантильный способ. Ведь так в ТЕБЕ ничего не изменится. См. начало цитаты в первом посте:

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Марина, мы немного о разном пишем.
А вот еще чего я не понимаю - фраза "все зависит от человеческой личности" это значит от Бога ничего не зависит и нет Его воли?

Это значит, что если человек не будет прилагать усилий, то и Бог ему ничем не поможет. Ведь если ты хочешь, допустим, поступить в институт, надо не только молиться об этом, но и готовиться к экзаменам (не знаю, как сейчас с ЕГЭ, меряю привычными мерками)... поехать сдать документы наконец... В общем, действовать.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Инфантилизм как явление обличает суетность потребительски-ориентированного общества, его мотивационную бесперспективность. Впрочем, общество как таковое само по себе не имеет ни смысла, ни ценности. Смысл и ценность оно обретает тогда, когда является проводником Божией воли и способствует духовному преуспеянию отдельно взятых членов, т.е. только тогда, когда оно воцерковлено, и чётко ставит перед собой задачу - помогать членам воинствующей (земной) Церкви побеждать в невидимой брани "против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных" (Еф. 6:12) и становиться членами торжествующей (небесной) Церкви.

Какую альтернативу инфантилизму может предложить нецерковное, потребительски-ориентированное общество? "Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская". (1 Ин. 2:16) Чем с точки зрения вечности непомерная гордость Цезаря лучше расслабленности и аморфности какого-либо инфантила? Ничем. Если представление о жизни сводится только к видимой её части, к "родился - жил - умер - сгнил", то какая разница, кем ты был и сколько ты жил, если в результате тебя ждёт небытие?

Подлинная мотивация (особенно мотивация служения) может быть обретена только при обращении к Богу.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Среди верующих, воцерковленных тоже очень много инфантильных людей. Инфантилизм это издержки воспитания как мне думается, и не более того. Почему-то поколение наших дедушек не было таким инфантильным.

Вот, Zealot, точное попадание.

А мне еще читая твои слова, опять Обломов вспомнился... Наверное образец инфантила, хотя не было в то время такого слова... Его слова, что-то вроде "Чем я хуже их, что лежу на диване и не заражаю себе головы тройками и валетами...".

Ага. а родичам еще мани-мани припасать и ломать голову о том где найти квартиру . Ну это я шучу, а серьезно - как правильнее уперто добиватся своего или проявлять в определенные моменты гибкость и покорятся обстоятельствам? Например считая их Божией волей?

Они и не знали что можно такими быть

Хороший вопрос! Мне тоже интересно. Наверное, нужно в любом случае взвешивать цель и усилия (стоит ли одно других)?

А мне, даже не читая Ваши слова, вспоминается отнюдь (с двух сторон запятые) не литературный, а реальный персонаж (ж.р. - женского роду, значит) персонаж (масло масленное, маслЯнное?).

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ужасно, ужасно много инфантильных людей. Терпеть не могу инфантильность в любом возрасте.

И любого пола.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А не размазать ли нам своей инфантильностью вашу нетерпимость? Своей могучей безпощадной инфантильностью вашу картонную нетерпимость. Вдребезги, а то вон что!
(шутка, а то подумаете ещё) (а что вы, кстати, так завелись?)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Видимо, инфантильность - настолько частое явление, что сильно и часто бьет по окружающим. Вот и завелись.

Вась, вопрос в том, что считать упертым добивательством своего и приложением посильных усилий... Кто-то считает, что он еще и не начал чего-то добиваться, что он только в самом начале пути, а кто-то уже лапки свесил, мол, не судьба и Божьей воли нет. Кстати, а к вопросу о грехах. Если грохнулся в очередной раз... тоже покориться обстоятельствам? Или встать - и начать сначала? Или другой ракурс. Если дом сгорел - покориться обстоятельствам и жить в картонке или начать строить заново? Если личная жизнь не складывается - смириться или продолжать просить Бога, что если есть воля Его... и не переставать искать свою половинку, параллельно работая над собой, чтобы потом половинка была самой счастливой половинкой в мире?

А в целом... у нас слишком разные с тобой взгляды на жизнь. Думаю, нам друг друга однозначно не понять.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Согласна со Светой. Инфантилизм – это издержки неправильного воспитания. Ответственность воспитывается.

_________________
Христианское имя - Елена

Да, люди разные. У одного старика дом сгорит он всех оббегает и денег и рабочих выклянчит, всяких справок раздобудет что он инвалид (будучи сам здоров как трактор) и что ему всякие льготы положены, а другой так не умеет, будет жить в том что есть говоря что ему до смерти недолго осталось. Ты может этого не знала, но не все люди настолько богаты и здоровы чтоб строить дома. Это борьба с грехом - внутренне делание, тут неважно лежишь ты больной в кровати или здоров и ходишь на работу. А в земных делах скажем у кого больше физической силы или ума или денег тот больше и работы сделает, соответственно и дом хороший сможет построить, а кто слабый, глупый или нищий тот будет корячится из последних сил а результата все равно немного будет. Ну так можно всю жизнь начинать и добиватся, а другие люди действительно говорят ну что ж нет Божьей воли, тогда пойдем другим путем, и оказывается еще и лучше. Я сам кстати не раз убеждался в этом, когда в чем-то получал облом, хоть и не нравилось что не получилось по моему и по гордости не хотелось принять это смиренно, но когда кое-как смирялся то всегда потом удавалось с Божьей помощью получить лучшую вещь также в лучшем виде и без лишних усилий. Еще потом и рад был что в начале не получилось. Как говорится - "нормальные герои всегда идут в обход". Конечно больше вызывает симпатию и уважение дубовое величие и крепость, но крепкие дубы ломает сильный ветер а перед гибкостью лозы он оказывается безсилен.

+ 100

Воспитание меняет человека, исправляет, помогает, но мотивация к развитию, к самым малым движениям души в сторону развития только в Боге...
Все что кроме побивается ЭГОИЗМОМ.. и если нет Бога для человека, то он будет свои мотивы строить из эгоизма в первую очередь, воспитание правильное в силах это частично компенсировать, но у человека всеравно не будет понимания окончательного ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ он ДОЛЖЕН то, он ДОЛЖЕН это, а ему никто ничго не должен..

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Терпение рождает смирение, смирение рождает любовь )))

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

я думаю, здесь праильнее сказать не ИЛИ, а:

смириться, НО продолжать просить Бога, если есть Воля его...

Привет, Маринушка, давно не общались:)

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

А вот почему такое воспитание.. В чем корень?? я вот одной из основных причин вижу то, что 2-3 поколения росли и воспитывались в безбожное время, потому цели, ориентиры, все сбилось у людей, теперь пожинаем плоды..

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Привет, Катюш! Действительно, давно.

Я не настаиваю на том, что правильно понимаю смирение, но мое личное на сегодня восприятие: смирение - это когда ты примиряешься с той долей, которую дал Бог, и уже не просишь иной.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Аминь!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Да, это и не дает покоя порой. Ведь получается, если просишь о чем-то, кроме прощения, то уже проявляешь "несмирение". И сказано же опять же: "Просите и дано будет вам..."

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Говорят что истинное смирение дается Духом Святым и словами его не обьяснить. Но смиренные люди имеют дерзновение, в том числе и просить у Бога все что нужно. Кроме того они свободны как личности, и никого не боятся. Возьмите любого из святых людей - они и с "долей" своей примирялись не из покорности судьбе а потому что не надо им было ничего иного кроме того что от Бога. Так что , Оля, я думаю что если ты будешь просить Бога о чем - то то это будет тоже дело смирения - ты поступишь не по своей воле а по слову Христа который говорит "Просите...".
А вообще смотри как интересно получается - мы думаем "какое же это смирение когда я буду что-то для себя просить?". И попадаемся на уловку лукавого - он подсовывает эту идею о ложном смирении , а мы ее принимаем и он добивается чего хотел - разрывает наше общение с Богом - ведь мы уже не обращаемся к нему, лишает нас доверия к Богу так как мы уже не вверяем Ему наши печали и желания, лишает в какой-то мере молитвы и затем может еще внушить мысль о том что мы смиряемся - "довольны" тем что есть и ничего у Бога не просим... Так что наверное лучше со смирением делать не рассуждая как говорит Господь - "просите и дано будет вам". Он же плохого не даст.

Тема отклоняется в сторону, но мне нужно разобраться со смирением. Мне так кажется... смирение проявляется в том, когда мы в молитве-просьбе говорим: "Да будет воля Твоя", а не так: "Пусть воля будет Твоя, а Маша будет моя". Ну и такой вариант: да, просить о том, что кажется действительно необходимым, но в то же время стараться жить спокойно в тех условиях, которые есть на сегодняшний день. Если нет квартиры, к примеру, не закатываться в истерике "Дааааай!", а молиться и ждать, когда ответят - не ответят. И если нет ответа, то не психовать и не "хлопать дверью" перед лицом Бога, а принимать это. Ну и работать... Не сидеть, сложа руки (это уже к вопросу об инфантильности).

Единственно, нельзя сбрасывать со счетов эмоции, которые периодически, особенно у женщин, перехлестывают через край. Мне, опять же, так думается, что если просто эмоции вышли из-под контроля, то это не от несмирения, а от того, что мы - греховны сами по себе, вот и не можем управлять по собственному желанию своими чувствами-эмоциями. Но и оправдывать себя этим нельзя - стараться держаться и молиться об исцелении... Надеюсь, что все правильно объяснила...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я тут в свое время общалась с последователем учения Рерихов. Так он мне очень четко сказал, что для других просить можно, а для себя - нельзя, мол, нельзя беспокоить просьбами о себе... Почему - не поняла, да и не сильно старалась, просто ощутила, что это учение реально не от Бога, хотя и не только по этому моменту, но и по ряду других тоже...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Учение Рерихов - оккультизм, так что детально вдумываться в него имеет смысл, наверно, только тем, кто целенаправленно занимается опровержением подобных вещей и пытается "спасти по крайней мере некоторых" (1 Кор. 9:22) последователей гибельных учений.

О ком, как не о себе, просит Бога человек в Иисусовой молитве: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного"? Из Евангелия мы знаем, что слепые и прокаженные просили Иисуса о собственном исцелении - и получали его.

Просить Бога можно обо всём благопотребном, как для себя, так и для ближних. А так как Бог лучше нас знает, что благопотребно нам или ближним, то просить следует с готовностью благодарно принять задержку или отказ в выполнении просьбы. И не важно, прозвучит при этом "да будет воля Твоя" или нет, главное - дух, которым просьба отличается от притязания.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

В общем, да, согласна с вами.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина