Православный форум Доброе слово

Нормы для мужчин и женщин были разные . По поднятию тяжестей , времени работы для кормящих, беременных, нормам выработки и тп. Все это было в КЗОТе.
Также нормы сильного мужского поведения прививались и мальчикам, иначе откуда бы взялись бойцы , отстоявшие нашу Родину в войне.

Детей учили уступать места бабушкам, нести им сумки и помогать при переходе улицы .Это я хорошо помню.

Под что исправлятся под общественное мнение?Я живу по законам Божьим и природу свою менять не собираюсь.Бог меня сотворил мужчиной и моя святая обязанность сохранить как есть и воспитать соответствующий характер.

_________________

Я что-то не пойму. По-меому ,тут в ветке взрослые люди, что толку говорить о себе в 40 лет? Уже надо думать о воспитании детей , мальчиков - особенно.
Да , родить мальчиков побольше и воспитать их как мужчин - хоррошая задача. А если не родить ,то вот как этот тренер - быть примером для молодежи.

Воспитание мужчин - прежде всего мужская задача. Мамские задачи - детку кормить, поить и шарфик повязывать.

Алексей, православные женщины хотят рожать детей. Есть у нас на приходе семьи, и пять и семь детей. На данном форуме тоже есть многодетные матери. Не нужно осуждать тех, кто рожает двоих или троих. Это не так уж и мало, поверьте. Да, у меня бабушки и прабабушки рожали много, но много детей и умирало. Сейчас, слава Богу, смертность не такая высокая. А еще современные православные мужчины не понимают, что редкая женщина без помощницы справится одна больше чем с тремя детьми. Во времена детства моих родителей, а это хрущевские времена, если не было бабушек, всегда помогали сидеть няньки. И это в обычных крестьянских семьях.
А природа Вам досталась от Адама падшего, поэтому если бы Вы действительно жили по законам Божьим, то это бы знали.

+100.

_________________
Христианское имя - Елена

Да хоть бы одного вырастить, но сына, а не нюню. Тут основная -то беда не в количестве , а в качестве.

2 Синий платочек
Несомненно было и хорошее. Всё хорошее было заимствовано откуда? Из христианства. А в остальном - просто женщин заставили работать, как мужчин. Разрушили институт семьи. Нормы по поднятию тяжествей - конечно разные. Но их вообще для женщин не должно быть. Женская работа - это рукоделие там например, что логично - далеко не каждый мужик обладает терпением сидеть и повторять монотонные стежки. Как и не должна женщина обладать такой психикой, чтобы выдерживать стрессы, работая в уличных магазинах, где ей хамят, пытаются обмануть и проч... И так далее.

2 Лучик
Извините, ни в коем случае не хотел осуждать тех, кто рожает двух или трех... Имел ввиду то, что в современном мире ВООБЩЕ рожать и не хотят.

Просто забавно ведь, что двести лет назад нормой было иметь четверо и более детей, а в наше время норма - это пара, которая без официального брака просто занимается любовью и ходит на дискотеки... Просто посмотрите на картины тех времен и уличную рекламу (журналы, "жития" звезд, проч.) нынешних. Там сидят несколько детей читают книгу или бегают по двору, или семейное фото - семья мама папа и дети рядом, а ныне - мужчина и женщина целуются или почти поцеловались или обнимаются (реклама всяких ароматов, пепсиколы, эклипса...) и никакого намека на семью - зачем она вообще, купил презервативы и вперед, заниматься безопасным сексом...

ЗЫ: А в советское время с рождаемостью и семьей уже наступал тупняк, оттуда и были меры - за детей давали квартиры, вот и рожали люди детей не ради детей, а ради квартиры, ибо иначе было не достать, а когда всё это рухнуло - сколько было таких детей, которые были ненавидемы родителями, ибо дети им нахрен не нужны, а квартиру получить не успели... Ужасно же!

Воспитание характера не только задача родителей но и личная ответсвенность перед Богом каждого человека и малого и великого, нелепо звучит ваше удивление вы хотите выслушать на форуме мнение девочек и мальчиков?

_________________

Мне кажется, вы рассуждаете утопично. В монастырях одни женщины, так кто ж им таскает тяжести?
На Руси с древности бабы огород поливали, таскали по два ведра на коромысле. И на Востоке таскали , только в кувшинах на голове. А мужчины пахали, сеяли, косили, охотились, рубили двора, ну короче , делали более тяжелую работу, вот и вес. Но и на баб было достаточно тяжестей.
Сейчас просто многое автоматизировано, что уменьшило долю физического труда.
Я сама занималась автоматизацией механизмов , которые раньше приводились в действие вручную, а теперь нажатием мышки на экран.

Однако необходимость в женском труде в области сервиса вовсе не отпала.


Нет, как бы уже в нашем возрасте мы УЖЕ сформированные мужчины и женщины, чего тут ЕЩЕ формироваться, скоро дедушками и бабушками будем, и НАМ будут уступать место.

2 Синий платочек
Конечно, был подъем тяжестей для женщин, это я неправильно сказал. Я имел ввиду, что попросту было разное служение. И это было правильно. Логично. Допустим, женщина доит корову. И всегда доит корову. Она умеет доить корову. А мужчина рубит дрова. Опять же, всегда рубит дрова, и умеет рубить дрова. А сейчас? Женщина сначала занимается долгое время образованием и карьерой, чтобы затем всё это выбросить и заняться родами и выращиванием ребенка. Естественно у неё никакого желания бросать работу - ребенка сажают к телевизору, а сама обратно за то, чему жезнь посвятила. В нынешней схеме "мужчина и женщина равны в социальном служении" "работа любая одинакова для всех полов" получается, что детей рожать и воспитывать некому.

Вы кое что упускаете,природа Адама и Евы сотворена до грехопадения:
20 И назвал человек всех скотов и птиц небесных и всех зверей полевых; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотью.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, женщину, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женщиной, ибо взята от мужчины.

И ещё забываете за что и как наказаны:
16 Женщине сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобой.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

Женьщине показалось мало быть помошницей мужу!

_________________

аааа....)))))))) скоро будет дедушко-бабушковый форум))))
сарказм

_________________
Лёд.

Алексей, так видите, ведь мы живем не на селе, а в городе . Нету тут коров. Вот эта самая урбанизция породила то , что мужчина больше не пашет, а женщина не доит. И чем ей заняться, если , например ,нет ребенка или дети уже выросли?
Сама ситуация не слишком здоровая, и никуда не денешься. Добавьте еще и искусственный стресс - на двухчасовую дорогу на работу.
Мужчина тоже получается, не реализует свои возможности - не чинит крышу, не видит леса с дровами - а сидит на стуле в офисе и толстеет.
Печально, но ведь выхода нет.
Поэтому заводим в квартире животных , цветочки сажем на окнах...инстинкт требует природу, а ее нету. А до дачи ехать часа 2, в выходные стоять в пробке нереально.


Ну, у нас на форуме есть и бабушки , и дедушки, вообще-то.

Андрей, в деревне все умели доить коров и мужчины, и женщины. Корову летом нужно доить три раза в день, если женщина заболела, и корову нет сил доить, то муж это будет делать. Если корову не подоить, она молоко потеряет. Так же и с дровами, большинство крестьянок умеют пользоваться топором, лучинок банально наколоть для растопки. Другое дело колоть большие чурбаны, это дело мужчин, и то специальным топором, колуном.

У нас с Вами видимо разный современный мир. В моём мире бездетные женщины за людей не считаются вообще, и я не шучу. Если у женщины нет к 30 годам ребенка, то её замучают попрёками. Поэтому у нас так много мам-одиночек, родивших для себя.

_________________
Христианское имя - Елена

Но Вы, лично, рождены после грехопадения.

_________________
Христианское имя - Елена

А вы в искупления грехов Иисусосм Христом то веруете?Первородный грех не наследуется.

_________________

мда... Москва- город неправильный. Так я и думал.
Во Владимире видимо все лучше.

_________________
Лёд.

Это всё оправдание,удовлетворит ли оно Бога.И нужно ли оно Богу.Первые люди как раз таки за свои оправдания изгнаны из рая.

_________________

Дорогие Адамы Всё бы найти виноватых не в себе, а в чем-то или ком-то другом.
Женское образование виновато теперь
Женщина с радостью займется и ребенком, давая в частности ему хорошее домашнее воспитание, и домом, используя все свои ресурсы, которые она получила в образовании, если можно будет доверять мужчине рядом. Что он не бросит, будет ответственен за семью.
Причем такое доверие придется еще завоевать, возможно, годами завоевывать. Потому что как правило статистика неутешительна: мужчины сдают и сдаются многократно быстрее в разных семейных и бытовых сложностях, не говоря уже о многодетности или об инвалидах в семье. А женщине отступать некуда, своих детей не бросишь, как слишком многие мужчины легко бросают. И карьера, возможность самостоятельно зарабатывать и существовать - это разумная и рациональная подушка безопасности, чтобы не умереть с голоду на улице, если отец и муж не выполняет своих обязанностей или решит совсем поискать счастье в другом месте. А женщине детей поднимать, причем не абы как - а то придут и отберут в пользу государства.
Так что дело не в образовании или испорченности женщин. Дело в отсутствии доверия к вам, мужчинам. И даже этот форум подтверждает, что это недоверии вполне обосновано. Т.к. если что, многие Адамы по-прежнему склонны всё валить на женщин, а не вставать грудью на ее защиту.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Без комментариев.

На готовеньком не получится. Грех Адама перед Евой, его предательство тоже требует покаяния и исцеления. На деле, а не на словах. Если, конечно, мужчины действительно хотят быть старшими в семье, а не маленькими божками.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Форум подтверждает и существование недоверия и существование отсутствия веры и знаний заповедей Божьих.Все наши болезни общественные.А ответственность индивидуальная.Так что делайте выводы.

_________________

Опять без комментариев.

Во искупление грехов Иисусом Христом верую. Но Вы неправы, что первородный грех не наследуется, еще как наследуется. Первородный грех изглаживается таинством Крещения. Господь наш Иисус Христос открыл нам дорогу в Рай, но идти мы за Ним должны сами, на чужом горбу, как известно в Рай не въедешь.

Жаль, что без комментариев, не понятно, Вы согласны или нет.

_________________
Христианское имя - Елена

Эээ...

Человек написал, что мужчина по умолчанию подлец или инфантил, и еще должен доказать женщине, что это не так. А потом добавил, что даже если это и не так, то все равно должен искупать вековой грех Адама перед Евой.

Вы предлагаете мне согласиться?

Да, да! Делате, обязательно делайте! Вы сделали? Какие?


Нет ,почему так. По умолчанию мужчина это мужчина. Вот мы видим перед собой вошедшего в комнату мужчину, да. Лицо, фигра , борода и тп- говорит отом, что перед нами мужчина. Об инфантильности или мужественности мы ничего снчала не знаем.
Но его поведение, поступки - показывают , можно ли на него в действительности положиться, как на мужчину. И вообще, как на человека.
Одно дело,что мужчина Богом задуман как мужчина, а другое дело, что неокторые мужчины надели на себя женские роли, и хотя это конечно, неправильно , и для мужчин как бы нехарактерно, но это есть, и даже широко распространено, я приводила примеры.

О том написал ещё в первом посте потому как это для меня давно не тайна.

_________________

Ну, да. Каяться трудно, это понятно
И быть старшим и ответственным тоже трудно и не хочется.
Хочется ныть, что женщины испорчены и как же с ними (т.е. нами) трудно

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Ну а что вы реально предлагаете-то? То , что все это неправильно - ни для кого не тайна.

Что делать? (с)

Ну да. Но он уже должен доказывать.

Брать в жены настоящих добрых женщин, которой не будешь должен всю оставшуюся жизнь