Православный форум Доброе слово

Конечно, никогда.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

O!! Именно поэтому, наверное, Вы так и не ответили на мой вопрос:

[quote="Антон К."

То есть советский союз - это безбожное общество[/quote]

А что, СССР разве не пропагандировал атеизм и не преследовал за веру?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Если учесть возраст Антона, то я думаю, что в то время он а.не был воцерковлен и в.поэтому его никак не могли коснуться репрессии))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А что, таковые имеются? Хотя да, как я забыл, ...те которые "в прелести".

+ Anton_K))

А что, СССР разве не пропагандировал атеизм и не преследовал за веру?[/quote]
Официально на уровне государства нет. С 60-х и до 80-х не помогало православной Церкви, но и не преследовало верующих. Естественно октябрята тире коммунисты быть верующими и посещать храмы не имели права. Проблемы были скорее территориальные. Храмов было мало и государство не приветствовало открытие новых. Те кто имел желание детей крестили покойников отпевали кресты на кладбищах ставили по выходным и праздникам ездили в Церковь.
Но зато государство, жесточайшим образом подавляло любые попытки создания сект, каковые регулярно возникали за отсутствием церквей.
А можно ли назвать религиозным государство, в котором законодательно допускается сектантов. Где открыто существуют сатанисты, а православный не может выступить с обличением, хотя это и является его прямой обязанностью.

Официально на уровне государства нет. С 60-х и до 80-х не помогало православной Церкви, но и не преследовало верующих. Естественно октябрята тире коммунисты быть верующими и посещать храмы не имели права. Проблемы были скорее территориальные. Храмов было мало и государство не приветствовало открытие новых. Те кто имел желание детей крестили покойников отпевали кресты на кладбищах ставили по выходным и праздникам ездили в Церковь.
[/quote]
Когда человек предпочитает сказки, можно ли ему мешать??
Вы кажется из Питера?? И как Вам дело Огурцова?? Преследование о.Дмитрия Дудко и проч., проч., проч.)) Наверное в Вашей сказке об этом не написали))

Это не глава ли государства обещал показать по телевизору последнего попа?
Это не в структуре государства работали люди, записывающие каждого, кто пришел в церковь? Не к государству ли нужно было обращаться, чтобы разрешили поступить в семинарию? Не с государством ли согласовывали дружинники-комсомольцы свои заградительные отряды на церковные праздники? Отнимали у матерей детей, не пускали молодых?
А так - да, все тихо-мирно. Если в психушку не отправили и волчий билет не сделали.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Ой да хватит лукавить то, не имел правааааво, тьфу ты. Здал билет свой КПСС, и хоть в храм хоть в священники. Так нет же, не давали служить и Богу и момоне одновременно, какие негодяи Да ставили перед выбором жёстко, в этом вина? Или в моём выборе?

Мы не оправданно уравниваем вожделение и восхищение. Проблема не в стиле одежды и макияжа, а в цели. Хотя безвкусно и вульгарно могут одеваться и накраситься как те так и другие. Но это уже претензии не к Церкви, а к родителям.
Степень одетости-раздетости женщины определяется временем и местом. Дама с берегов Амазонки полностью одета если на неё есть набедренная повязка. То что норма для пляжа, не приемлемо на работе.

В Сибири вполне нормально можно было все религиозные обряды соблюдать, если ты
не имеешь отношения к структуре "руководящей и направляющей".

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Угу, именно поэтому люди не могли не в семинарию поступить, не в монастырь уйти без проблем. Лучше в психушку, чем в церковь. Не могли книг достать, а доставая, подвергались реальной опасности. Вы хотя бы пообщайтесь со священниками, кто был рукоположен в то время. Как это было, через что им пришлось пройти, каково было детей растить.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Да, у нас в стране в то время государственной религией был атеизм с соответствующим отношением к любой вере... Впрочем, на
западе теперь тоже отношение к христианству не очень хорошее, вот были случаи когда священников сажали за проповеди против гомосеков...

И что? Лепестками роз путь не выстилали? Да? А должны были? Или что тебя "гонят и бьют" это нормальная реакция? Сегодня "осанна", завтра уже камнями готовы побить те же люди, обычное дело, всяко тебя Господь испытает, и мой выбор или с Ним устоять, или перед "врагом нагнуться". Спросится с меня.

Семинарии всё-таки были? И монастыри? Мне кажется, что государство, решившее раз и
навсегда, решительно уничтожить христианство, камня на камне не оставило бы от этих учреждений.
В нашем маленьком сибирском городке знакомые священнослужители вполне себе спокойно жили.
Наверное, чем ближе к первопрестольной, тем жестче были условия.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Веру Христову вообще не победить, как бы не старалось какое государство. А монастырь был только один во Пскове.

Моя реплика была в ответ на те, что говорили, якобы в советские годы государство религию не запрещало и вообще едва ли не всячески содействовало. А что непросто, так оно и сейчас непросто быть священником (не наемником и не волком в овечьей шкуре, как говорил наш покойный духовник, а именно священнослужителем) в условиях общественной травли. Правда, тогда общественная травля поддерживалась государством. Легко ли, когда твоего ребенка ставят перед классом и говорят: "А вот такая-то у нас в церковь ходит, мы тут буквы еще не изучили, а она там на клиросе читает. Исусик с цветочками!" И после одноклассники кроме как попадья да попиха не называют. Когда темную устраивают или в открытую издеваются. Когда из школы приходят и требуют снять все иконы. Когда идешь с ребенком на праздничную службу - а у тебя его из рук вырывают, чтобы ограду церковную не перешагнул. И в этих условиях и жили, и служили, и проповедовали. Только не надо говорить, что все замечательно было, свободно да гладко.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

А где оно, свободно и гладко? Да ещё и ВСЁ. Разве что в моих мечтах, да и то с закрытыми глазами.
Что делать, такое от оно "селяви".

Была в Загорске. А уничтожить христианство невозможно никому. Просто потому что невозможно.
Оренбург, Пенза и Куйбышев таки тоже далеки от первопрестольной. Однако и здесь все было достаточно непросто.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

В мировом масштабе - согласна. А в отдельно взятом государстве очень даже возможно.


"Также и прошедший недавно Архиерейский Собор Русской Православной Церкви в одном из своих постановлений выразил «глубокую обеспокоенность в связи с резким ухудшением положения христиан на Ближнем Востоке и в Северной Африке». К сожалению, ситуация до сих пор не улучшилась. Если события и далее будут развиваться в подобном русле, то следы христианского присутствия могут практически исчезнуть там, где оно когда-то зародилось и существует уже два тысячелетия."

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Гонения в 80 года были! Еще какие. Особенно, во времена Андропова. Сейчас церковь свободна.

_________________
Ирина

Знала одного бывшего работника определенных структур, так он вел для себя поименный список верующих отправленных в места лишения свободы по различным уголовным статьям в начале 70х, не скрывая рассказывал как фабриковал дела, цель была побольше засадить священников и активных прихожан, по приказу сверху конечно же. Он любил повторять: "ох как они меня боялись, моего кулака, как трепетали, я ж их пачками, пачками сажал, жаль те времена прошли!!!!!"


А мог ли ребенок в те времена отказаться вступить в октябрята и в пионеры?
Я знаю одного лютеранина, который попробовал отказаться от вступления в пионеры в те годы, по религиозным убеждениям. После классного часа, где классный руководитель на протяжении часа стыдил перед учащимися их одноклассника за отказ надеть галстук, учитель поставил вопрос: "а не стыдно ли вам ученики иметь в своем классе вот такого позорящего всех вас?" и вышел, закрыв дверь. Лютеранина избили ученики и сбросили со второго этажа из окна. Мальчик остался жив, но получил много переломов, один очень сложный, провел пол-года в больнице и перенес несколько серьезных операций. А что же было с виновниками? Ничего, официальная версия звучала: он бросился сам, потому что воспитывается в семье верующих, психически неустойчивых и социально опасных родителей, да еще и немцев.


А с чего же их мало то стало? Сами нечаянно развалились или правящая власть позакрывала и уничтожила?


Да ладно Вам, Свидетели Иеговы кстати, прекрасно существовали, причем даже не подвергались сильным притеснениям


Где открыто существуют сатанисты, а православный не может выступить с обличением, хотя это и является его прямой обязанностью.[/quote]

Что значит сект?
Россия многонациональное государство хотим мы того или нет и регулирует оно не само понятие секты не секты, а соблюдение прав человека и ряд др.условий при сознании и осуществления своей деятельности религиозной организацией.
Те же крайние мусульманские образования несут угрозу не слабее чем сатанисты.
Прочитайте:
Религиозная организация может быть закрыта по ряду причин,
читаем ФЗ "О свободе совести ........"
п.2 ст.14
2. Основаниями для ликвидации религиозной организации и запрета на деятельность религиозной организации или религиозной группы в судебном порядке являются:

нарушение общественной безопасности и общественного порядка;

действия, направленные на осуществление экстремистской деятельности;

принуждение к разрушению семьи;

посягательство на личность, права и свободы граждан;

нанесение установленного в соответствии с законом ущерба нравственности, здоровью граждан, в том числе использованием в связи с их религиозной деятельностью наркотических и психотропных средств, гипноза, совершением развратных и иных противоправных действий;

склонение к самоубийству или к отказу по религиозным мотивам от оказания медицинской помощи лицам, находящимся в опасном для жизни и здоровья состоянии;

воспрепятствование получению обязательного образования;

принуждение членов и последователей религиозного объединения и иных лиц к отчуждению принадлежащего им имущества в пользу религиозного объединения;

воспрепятствование угрозой причинения вреда жизни, здоровью, имуществу, если есть опасность реального ее исполнения, или применения насильственного воздействия, другими противоправными действиями выходу гражданина из религиозного объединения;

А если Вы речь ведете о сектах без образования юр.лица, то таких вылавливать только если они совершили преступление.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Комсомольцы втирали пионерам, что Иисус Христос действительно существовал, и "был исторической личностью", подразумевая исключительно человеческое и отрицая Божественное начало.

Но Лавру никто не сносил при Андропове.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну СССР подписывал и некоторые договоренности на международном уровне касательно свободы вероисповедания, ну а не подписывал бы, то и Лавру возможно снесли бы, чего бы и нет.....
просто хоть что-то живое религиозное нужно было показывать в рамках подписанных соглашениях...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Меня крестили не в чулане, а в действующей церкви. В деревнях похоронные процессии, шли по улице с певчими и КГБ на них не набрасывалось. На кладбищах рядом со звёздами стояли кресты и их ни кто не выворачивал и не разбивал.
Идеология коммунизма строилась на материализме, но прямой борьбы с религией не требовала. Придя к власти насильственным путём коммунисты поставили перед обществом и Церковью вопрос признать ли эту власть законной. Многие священники пошли по пути непризнания, и вступили в борьбу, с последствиями "по законам революционного времени". Так с ветхозаветных времён цари преследовали обличавших их праведников.
Не надо путать 30-ые и 70-ые годы.
А то что сатанисту открыто публично устраивают свои шабаши, это религиозное и духовное государство?
И вообще вернёмся к теме.

Молитвами, тебе еще выше сказали хочешь верить в сказки верь!

Особенно сильные гонения были на покупателей магазинов. Всех грузили в автобусы и везли в милицию выяснять что это они делают в магазине в рабочее время.

Про отношение к христианству - спокойное, к католицизму - да, ухудшается.
Но я бы хотела попросить Вас подтвердить последнюю реплику фактами, т.к. я о таком не слышала.