Православный форум Доброе слово

Почему же не бывает? еще как бывает, например - любовь к больной супруге, когда она уже не может быть объектом "пламенных чувств" на почве сексуального влечения.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Это не только теория но и практика
Да вот вам простой пример - большинство измен происходит в семьях где супруги здоровы, привлекательны и вполне могут иметь интимные отношения между собой, в то время как масса примеров как одинокие люди, монахи, общаются с лицами противуположнаго полу без каких либо нехороших действий. Так что действительно "не всё так просто".

Вась не заливай у тебя нет не разу немощной жены и привлекательной сиделки рядом. Что я хочу сказать, если нет варианта, то какой-то человек может этот вариант усиленно искать, а кто-то как раз будет жить в покое и думать, что все так просто. Но! если бы ты попал в ситуацию автора темы, то и неизвестно как бы оно складывалось....

Здоровье и привлекательность это только физиологические исходные данные, кроме этого есть еще много психологических компонентов, где как раз люди могут споткнуться. Конечно есть и такие, кто тупо гонится за сексом на стороне с красотками. Но мы здесь вроде не про эти случаи. Люди верующие попадающие в искушения измены как у автора, ловятся помимо физиологического влечения на некоторые душевные качества. Посмотри как автор отзывается о сиделке: добрая, заботливая, мягкая, терпеливая.


Ну монахов только давай в эту тему не закручивать. А одинокие люди бывают разные, к тому же, как я писала, нет объекта на близком, доступном расстоянии, который к тому же не против, нет и проблемы, а вот если есть, то тогда искушение.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вы спорите со мной или с Мытарем, вывод которого я озвучил? У меня как раз противоположное ему мнение, в том числе "любовь к больной супруге, когда она уже не может быть объектом "пламенных чувств" на почве сексуального влечения".

Я бы еще добавила грех скверных помыслов. Вот его-то точно надо исповедать и выбросить так далеко,
что бы никогда и не найти! Ведь сколько молишься об избавлении от этих помыслов, исповедуешь, а как
только коснешься мысленно старого греха в этой области, как они, все старые и дряннЫе, вот они!
Тут, как тут!
Так что, как видите, ВадДим, тут надо, видимо, подходить дифференцированно. Да и само понятие
"забыть" - относительно. Мы не в состоянии забыть что-либо бывшее с нами. Ну, если склероз не в
стадии обострения. Мы можем только постараться не ворошить это. Задвинуть в самый дальний
уголок нашей памяти., как бы забыть.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

"Как сохранить верность, что бы не испортилась?"(с)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ты просто жизни не знаешь, Василий. Сравнение с монахами общающимися с лицами противоположного пола вообще не корректно-у них нет намерений а с искушениями и помыслами они борются. У автора темы совсем другое-там есть намерение и все вот эти розовые сопли "любовь без секса" только временная отмазка от совести, ну как бы "якобы посопротивлявшись" и собрав кучу оправдательных доводов легче будет совешить желаемое. А то что там есть желание и оно лилеется и отказываться от него автор не собирается видно невооруженным взглядом.
Про "договориться о встрече, позаботиться о контрцепции" - Вась ты мне нравишься своей наивностью и неразвращенностью. Хороший ты парень, чего девки тебя еще не унесли из форума я даже не знаю.

Так и я про то что должно быть намерение, человек решает потом делает. Монахи такие же люди. Если человек решил делать или неделать определенный поступок он так и будет действовать. И это реально, я говорю как человек не такой уж и "неразвращенный". Когда влюбляешься, кстати, блудные помыслы вообще уходят на второй план.
Тем более еще не факт что его подруга даст что-то такое сделать если он сам соберется.

Ваааась, ты решил над нами поприкалываться да?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вася не так просто как кажется

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Василий, может, поначалу так и бывает у романтических натур. Но мы же не духи бесплотные, правда? Желание обладать любимой/любимым заложено в нашей природе. Поэтому влюбленная пара с нетерпением ждет первого любовного общения (церковная пара - первой брачной ночи).



Ууу, если люди в душе уже решились на прелюбодеяние, это даже не вопрос. И лукавый, конечно же, в таких намерениях будет им помогать.
"Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины" (поговорка).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вспомнил традиции рыцарства с их платонической любовью к прекрасной даме, которую полагалась любить и совершать в её честь подвиги. Ну и Дон Кихота, когда уже всё опошлили и обсмеяли.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Это вообще не сюда. В тех случаях - даже в мыслях не было ничего плотского!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Может и не сюда. А может как раз "сюда". А то когда человек на православном форуме пишет о любви к женщине без её плотской составляющей, его называют не знающим жизни или романтиком. Вроде как не от мира сего.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Нет, все что он пишет очень красиво, но очень оторвано от жизни......теория....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Разница между теорией и практикой гораздо меньше в теории, чем на практике. (с)

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Звучит тоже красиво, но однако же философия

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

+1
ИМХО. Когда люди любят друг друга - блудные помыслы не доминантны, приоритетно желание не сделать плохого любимой/любимому, как минимум.

Ладно, ладно, всё красиво, но не реализуемо, сдаюсь).

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Согласна, что на первой стадии знакомства и общения, действительно на первый план выступают романтические теплые отношения, когда говоришь, слушаешь, принимаешь и даришь подарки, общаешься, гуляешь, проводишь вместе время. У каждой пары срок этого периода индивидуален.
Но эта стадия проходит и наступает стадия, когда люди хотят прикасаться друг к другу, брать за руки, обниматься, целоваться. Сколько это продолжается? Тоже все индивидуально.
Далее хочется большего и вопрос становится о переходе на следующую ступень.

Автор как раз и пишет о том, что вторая стадия подходит к концу и что делать дальше.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Это то что вы пишете ваши теории, некоторые из вас вообще опыта в этом не имеют да и мужчину не поймут потому что не в его теле созданы, а туда же с умным видом рассуждать что можно и что невозможно.

...теоретики .

Василь, ты хоть не забыл, что в данной теме мы как бы рассуждаем над заданной ситуацией и ее автор мужчина, четко обозначивший проблему. Его проблема в реальности как раз опровергает твою теорию в виртуале)

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я тоже все вижу именно так. Дядька прожил с женщиной всю жизнь (дети взрослые) сейчас он лишился этого и его высвобожденная энергия сконцентрировалась на другом обьекте и думаю желания у него вполне определенные даже если он нам говорит и сам себя обманывает в обратном, так что на отношения Дон Кихота и Дульсинеи Тобосской он не годится, такие эфимерные отношения больше для Васи. К тому же его возлюбленная тоже живет в браке и склонна воспринимать любовь мужчины в полном обьеме, не позволит она ему медлить раз обьяснения и ухаживания приняла. А условия там все рядом - они в квартире жена не проследит все простое просто и делается.

Каждый думает по мере своей.
Спаси Господи всех за Доброе слово!

Не обижайтесь. Это форум-вы выставили вашу ситуацию на обсуждение, мы обсудили.
Это всего лишь мнения может быть не всегда корректные но для вас они значения не имеют, важно как вы поступите.
Может мы более дотошно обсудили опасность таких отношений которую вы не хотите видеть так это вам на пользу, дай Бог чтобы этого не случилось, а общий вывод все же единодушный (почти) надо разорвать эти вторые отношения от греха подальше.

Ну да, здесь был единодушно озвучен единственный приемлемый для христианина вариант.
Вы уж не обижайтесь, если что-то показалось вам нетактичным или прозвучало резко. Ваша ситуация очень нелегка, крест тяжел, и мы вам очень сочувствуем.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, Вась, и такое порой бывает: http://diak-kuraev.livejournal.com/548814.html
Не дай Бог, конечно, кому такое повторить.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Прелюбодеяние рождается задолго до физической близости. Сравните: "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Евангелие от Матфея, глава 5).

Мужчина по природе своей устроен так, что всегда стремится обладать любимой женщиной. И женщина по природе своей нуждается, чтобы ею обладали во всех смыслах. Так устроены люди, так задумано Богом. Женщина - принимает, мужчина - отдает. Ощущение принадлежности одному, своему любимому мужчине-мужу, который за тебя отвечает, покрывает ошибки и слабости, покровительствует - вот что такое счастье. Обычно девочка от своего отца навыкает такому бережному, покровительственному к себе отношению со стороны мужчины. Вы не можете дать своей любимой женщины такой полноты счастья. Потому что уже есть женщина, которую оберегаете и защищаете. В том числе от "лишней информации "о своих чувствах и о любовной связи с другой.

Так вот. Полноты защиты и покровительства своей любимой Вы не дадите при существующем раскладе, это очевидно. Всё остальное - поцелуи украдкой, романтические слова и мысли - это размен крупной купюры под названием "чистота женской души" на мелочь и пыль. Женская чистота - вот что привлекает Вас в ней. На сегодняшний день она - самое слабое и незащищенное звено в клубке "сложной ситуации", как Вы обозначили тему. Вы думаете о себе. Как не согрешить, что делать с риском блуда. Вы думаете о жене. Как уберечь от потрясений, как не довести до развода. Как ухаживать, как облегчить состояние. Вы думаете о детях - как не травмировать их разводом с тяжело больной матерью. То есть, в отношении собственной семьи Ваши действия безупречны и достойны Высокого Предназначения Мужчины - беречь и защищать ценой собственной жизни самых слабых.


Между тем вся тяжесть положения возложена на плечи Вашей любимой, пока Вам кажется, что Вы заботитесь о ней и делаете ее "чуточку счастливее". На самом деле Вы не располагаете ничем, чтобы облегчить ее положение. Вы не располагаете свободой распорядиться своей жизнью, чтобы защитить любимую. Ваша жизнь уже принадлежит и уже используется по назначению в отношении жены и детей.

А раз так, то Вы используете ресурсы любимой, ничего не отдавая взамен, пока любимая занята исключительно служением, с полной отдачей себя. Так задумана каждая женщина - отдавать себя до конца. Она служит Вам, помогая с уходом за больной. Она служит Вашей жене, ухаживая за нею. Она подвержена риску позора перед детьми и разборок с мужем. Она несет тяжесть вины перед Богом за свои чувства к Вам, потому что верующая женщина всегда осознает, что изменяет мужу, открывая тайны сердца не мужу, а стороннему мужчине. Женская измена начинается с обсуждения мужа с другим мужчиной, а не с постельных отношений. Женская измена рождается в душевных сокровенных разговорах с любым мужчиной, кроме мужа. Любая женщина это знает. Ваша любимая подвержена риску зачатия ребенка от Вас. А значит и риску встать перед страшным выбором: обнаружения любовной связи перед всеми участниками сюжета или оплаты молчания страшной ценой жизни не рожденного младенца.

Итак, сделать женщину "немножко счастливее" невозможно.
Отложите ненадолго размышления о собственной греховности.
Подумайте о роли и участи своей любимой во всем этом клубке.

Я не обвиняю Вас.
Просто подумайте о самом слабом, самом незащищенном звене в этой СЛОЖНОЙ СИТУАЦИИ.
Сегодня это женщина, которую Вы называете любимой.
Завтра им может стать Ваш не рожденный ребенок.

_________________
Понимающий мир