Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 17:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Цитата:
Кому либо известны люди, вернувшиеся к полноценной, нормальной жизни, благодаря "искусству" нарколога. Возможно такие люди и есть, но мне они не известны.

Алкоголиков кодированных и забывших про алкоголь знаю много, очень много!


Я таких знаю. 8-)
Минимум трое, включая бывшего мужа (а что? он зашит и благодаря этому обстоятельству живет полноценной жизнью).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 19:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22801

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Marta писал(а):
[size=85]"Люби его, пока он живой"[/size]

Не вспомню дословно фразу. Если хочешь узнать,что ты чувствуешь к человеку представь-что его не было, нет и не будет.Никогда и нигде.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 19:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6232

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Оля В. писал(а):
Marta писал(а):
[size=85]"Люби его, пока он живой"[/size]

Не вспомню дословно фразу. Если хочешь узнать,что ты чувствуешь к человеку представь-что его не было, нет и не будет.Никогда и нигде.

Про "не было", думаю, не совсем точно. Как же "не было"?! Вся суть в потере того, что ты знаешь и чего
теперь нет и никогда не будет! :(

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 19:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17084

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Оля В. писал(а):
Не вспомню дословно фразу. Если хочешь узнать,что ты чувствуешь к человеку представь-что его не было, нет и не будет.Никогда и нигде.

Про "не было", думаю, не совсем точно. Как же "не было"?! Вся суть в потере того, что ты знаешь и чего
теперь нет и никогда не будет! :(

Не соглашусь. Тут вопрос о том, привнес ли человек в твою жизнь что-то хорошее, или только будешь жалеть о потере из-за привычки.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 19:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Оля В. писал(а):
Marta писал(а):
[size=85]"Люби его, пока он живой"[/size]

Не вспомню дословно фразу. Если хочешь узнать,что ты чувствуешь к человеку представь-что его не было, нет и не будет.Никогда и нигде.

Оль, это было какое-то время в Вашей подписи: "Если не знаешь, что испытываешь к человеку — закрой глаза и представь: его нет. Нигде. Не было и не будет. Тогда всё станет ясно." © А.П.Чехов


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 19:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22801

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Да,Ксения,спасибо!

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 20:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Тут вопрос о том, привнес ли человек в твою жизнь что-то хорошее, или только будешь жалеть о потере из-за привычки.


Я думаю, люди сожалеют о потере каждого знакомого человека, особенно родного.
Так уж устроена наша память: вспоминается только хорошее, а плохого как не бывало. :au:

Когда ужасным образом погибла моя свекровь (которую я не любила), я ужасно переживала, вспоминала все свои нехорошие слова и поступки в отношении ее. Одно немножко утешало: то, что мы помирились после долгого-долгого конфликта.

Или взять даже развод с первым мужем: у меня была глубокая, глубочайшая обида на него. А теперь что? а ничего, никаких отрицательных эмоций. Даже если порыться в закоулках души, ничего плохого не вспоминается - вернее, не переживается мною, а вспоминается хорошее. Думается о нем, как о дальнем родственнике. Даже на литургию иногда подаю, когда вспомню.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 20:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Не у всех так, Ксения. Да, порой не хочется вспоминать НИЧЕГО, и незачем это. Но не больше.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 20:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26560

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Всё это прекрасно, только при чем тут Сидорова и её ситуация?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 20:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17084

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Всё это прекрасно, только при чем тут Сидорова и её ситуация?
Сидорова пришла с проблемой: прикладывать огромные усилия, чтобы остаться с мужем, или же прикладывать не меньшие - чтобы расстаться. Вот, какой-никакой критерий. В ситуации Ксении этот критерий дает один результат, в ситуации Ксении - другой. Выбирать же Сидоровой, чо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 20:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Всё это прекрасно, только при чем тут Сидорова и её ситуация?

Ну мы хотим сказать что всё поправимо! Чтобы ситуация не виделась как совершенно безнадежная, безысходная.
Поддержать хотим многодетную маму, уставшую от проблем...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 20:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Вообще-то хорошо бы начать с того, чтобы включить голову.
Но этот совет услышан не будет, увы.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 20:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ВадДим писал(а):
Всё это прекрасно, только при чем тут Сидорова и её ситуация?
Сидорова пришла с проблемой: прикладывать огромные усилия, чтобы остаться с мужем, или же прикладывать не меньшие - чтобы расстаться. Вот, какой-никакой критерий. В ситуации Ксении этот критерий дает один результат, в ситуации Ксении - другой. Выбирать же Сидоровой, чо.

Не очень понятно...
По моему, наша Сидорова (как мы ее теперь называем) уже сама поняла что муж ее любит, что он для нее близкий, родной человек и что ни в каком другом месте ей жить не хочется.
"Жили долго и счастливо" это только в сказках, в жизни без горя-горького вряд ли получится...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
Сообщения: 1917

Вероисповедание: Православный, МП
Одну семью знаю - муж изменял, она старалась "ничего не видеть" и "ничего не слышать". Но однажды он ушел к молодой и красивой уже открыто. Как же было тяжело жене! Но жизнь преподносит сюрпризы - вскоре этот неверный муж не выдержал напряженной жизни с молодой любовницей, сильно заболел и... вернулся к жене! А что жена? Приняла и более того: они, оба уже хорошо за 40, гуляли вечерами держась за руки, влюбленно смотря друг на друга, заходили в магазины, покупали друг для друга гостинцы... Ворковали, как два голубка. Удивительно было нам все это видеть.

Вот не было бы счастья, да несчастье помогло,


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Другая история. У соседей было трое сыновей, старшие - уже подростки. Муж ушел к молодой, спустя какое-то время вернулся... вернее, попытался, да сыновья не пустили - не простили обиду, которую он причинил маме. Так тоже бывает.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26560

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
или же прикладывать не меньшие - чтобы расстаться.


Про расстаться я ничего такого в её словах не припомню. Может пропустил. Про уехать на время к маме чтобы напугать мужа - это было, про отправить на пару месяцев в санаторий к душевно близким ему товарищам - тоже, а про расстаться - не припомню.

-----

А то погнали про алкаголиков каких-то, про любовниц и т.д.
Задунайская вот тоже выступила. Слабо, правда. Исписалась наверное.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26560

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Муж ушел к молодой, спустя какое-то время вернулся...


Спасибо, Марина.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Вадим, а какой смысл в Вашем вопросе? Кто, как не сама Сидорова, может свою жизнь изменить? И какое, по большому счету, имеет значение то, что здесь пишут.
Кто пожелает - помолится за нее и мужа, а кто нет - пройдет мимо. Все остальное уже сказано и, уверена, не раз.
Или я все-таки чего-то не понимаю?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26560

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Или я все-таки чего-то не понимаю?


Да.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
IRUS писал(а):
Или я все-таки чего-то не понимаю?


Да.

Тогда сделайте милость, поделитесь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26560

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Это будет не по теме.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 21:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
Это будет не по теме.

Ну можно ведь и в ЛС.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 22:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22801

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Дорогая Сидорова.
Открывая такую сложную тему надо было понять,что откроются немощи свои и ближних.В глаза или за глаза. И быть готовыми. Очень много подробностей,на мой взгляд,если бы не знать-о ком речь,было бы легче. Я понимаю,что тебя это может и не травмирует,смотри сама...
Теперь о кресте. Если ты всерьёз решила когда-то(или сейчас),что это то самое и есть,не самоизмышленный,а настоящий крест-то неси. Пусть на пути твоем попадутся Симоны Кириниянины, они и помогут понести. Но будь готова так же, что ты идёшь не в парк на лодке кататься,а на Голгофу,где тоже известно на что. Есть силы-иди. В этом спасение. Не в жалости к себе-а в подвиге,ради семьи и мужа. Можно на этом пути (и даже нужно) передохнуть,посмотреть на небо,поплакать,а потом вздохнуть,взвалить ношу и нести дальше. Отказ от креста тогда немыслим. Ну,если только ты своего мужа воспринимаешь именно с такой позиции. Если позиция меняется в силу разных причин-то решать тоже только тебе. Но с помощью Бога.
Очень,очень тебе сочувствую и буду молиться сколько есть сил.
Сама же я очень слабая и немощная. Тоже порой отчаиваюсь.Но другого пути нет,или за Христом или против Него.
Главное понять для самой себя-твоё ли это? И больше не сворачивать.
Мы обречены...на успех!
Храни Господь.
Прости,очень непросто болеть за другого.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 22:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12134

Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Эленика писал(а):
Сорри, а вот я бы сказала именно так...


Я не просто так оставила это пояснение от себя и сделала на этом акцент. А дальше - что я могу сделать; кто как прочитает и кто что увидит. :au:

Марина, нормально все, ты не давала советов бросать мужа в беде. Зависимость вещь сложная, одной женщине можно не справиться, поэтому нужна квалифицированная помощь. Ты об этом и написала. И про созависимость понятно: не нужно ломать нормальную жизнь под болезнь, нужно болезнь сломать под нормальную жизнь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 22:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Ольга, можно вас спросить? Я не к тому, что сейчас возражаю, нет, а к тому, что пока не совсем поняла из ваших строк и прошу пояснить дополнительно, чтобы в понимании не ошибиться.

Т.е. получается, что крест - это не данное обстоятельство в жизни, как на него ни смотри, а он зависит от восприятия? Т.е. если мне кажется, что это крест - то он крест, а если сомневаюсь или не очень кажется - то нет?

Как тогда отличить "настоящий" крест от "самоизмышленного"?

Цитата:
Не в жалости к себе-а в подвиге,ради семьи и мужа.


В чем именно суть этого подвига? Какие это действия и что должно получиться в результате? (В качестве примера, чтобы было понятно, о чем спрашиваю: "он совершил подвиг ради нее" = "он добровольно пожертвовал 3 л своей крови ради того, чтобы она выжила после автокатастрофы")

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в беде...
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2014, 22:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Марина_В писал(а):

Я не просто так оставила это пояснение от себя и сделала на этом акцент. А дальше - что я могу сделать; кто как прочитает и кто что увидит. :au:

Марина, нормально все, ты не давала советов бросать мужа в беде. Зависимость вещь сложная, одной женщине можно не справиться, поэтому нужна квалифицированная помощь. Ты об этом и написала. И про созависимость понятно: не нужно ломать нормальную жизнь под болезнь, нужно болезнь сломать под нормальную жизнь.


Юлия, спасибо вам большое. Вы по-настоящему услышали то, о чем я хотела сказать.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2014, 08:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
ВадДим писал(а):
Задунайская вот тоже выступила. Слабо, правда. Исписалась наверное.

Мой мозг не переваривает, как можно рожать одного за другим от наркомана.
Я не представляю, что у человека в голове и на что он надеется (на помощь других? А они таки обязаны помогать и никак иначе?).
Поэтому о чем тут сильно выступать? Не о чем.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в беде...
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2014, 10:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Эленика писал(а):
Сорри, а вот я бы сказала именно так...


Я не просто так оставила это пояснение от себя и сделала на этом акцент. А дальше - что я могу сделать; кто как прочитает и кто что увидит. :au:

Марин, Вы не так поняли, что я написала.
Мне было лень много писать, вот и написала в ответ на Вашу цитату - Вы пишите, что не предлагаете бросить мужа и т.д. А я написала, что мой единственный совет - именно этот.
Теперь понятно?


Последний раз редактировалось Беляночка 12 ноя 2014, 10:04, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Знакомая в беде...
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2014, 10:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Кто, как не сама Сидорова, может свою жизнь изменить? И какое, по большому счету, имеет значение то, что здесь пишут.

+ миллион


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в беде...
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2014, 10:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Эленика писал(а):
Марина_В писал(а):

Я не просто так оставила это пояснение от себя и сделала на этом акцент. А дальше - что я могу сделать; кто как прочитает и кто что увидит. :au:

Марин, Вы не так поняли, что я написала.
Мне было лень много писать, вот и написала в ответ на Вашу цитату - Вы пишите, что не предлагаете бросить мужа и т.д. А я написала, что мой единственный совет - именно этот.
Теперь понятно?


Да, понимаю теперь. Извините - действительно прочитала вас неправильно.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron