Православный форум Доброе слово

Наташа, с праздником. Насчет следования святым и отношения к этому - ну так вот из жития старца Силуана Афонского можно прочитать что его (в монастыре!) за это считали гордым и называли "проклятый святой" а старца Зосиму в молодости не только ругали но и били.

- Так по сути мы, обычные прихожане, и являемся мирскими людьми, вот скажем у меня голова и жизнь на 99% это земные дела, заботы и интересы. Соответственно если я будучи нецерковным был бы озабочен внешним видом на 100% то и верующий остался бы таким же на 99%. Для иного требуются более глубокие изменения всей личности человека, его мировоззрения и отношения к жизни.

Василий, расскажи подробнее,пож:)Т.е. за его стремление к святости его же обзывали?

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Я бы так сказал: к святости стремятся фарисеи, святые любят Господа. Я так думаю, плохая одежда и питание не показатель святости, а расстановка приоритетов.

Это мне ответ?
Тогда он не понят.

Знаете, по большому счёту все,кто хотят спастись идут к святости,тем более что призваны Самим Христом. От слова-"освящение,свет" ;и не обязательно одни фарисеи. Вообще-то они закон исполняли и считали за это себя праведными(нигде не встречала,что они стремились к святости,поделитесь)

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Оль, я разве что отправлю читать про его жизнь... вот эта книга, я её слушал в аудиозаписи... http://hesychasm.ru/library/silouan/sof ... kiy_06.htm

Это не ответ, а вопрос.

Девушки СССР
Фотографии, на которых видна неподдельная красота
http://vk.com/wall-47187081_51151

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

Ну...так вопрос не формулируется.Минимум-знаком его выделить.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Да, Константин, девушки очень красивые.
А знаете, что их красит больше всего?
Волевые лица.
Их же никто не учил, что надо сидеть и молчать, не говорить своего мнения, и тэдэ и тэпэ.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Мне кажется формулировка высказывания "стремится к святости", не очень удачна и требует пояснения.
Если кто либо допускает мысль, что он ближе других к Богу, то это скорее гордыня и тогда ни о какой святости не может быть и речи.

Это мы допускаем,те,кто видит пример перед глазами.Естественно,сам подвижник так не думает,если идёт правильно.
А вы не так поняли меня.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Святая правда!
Приятно встретить такую четкость выражения мысли. Спасибо.

Да, мир накрывает нас своим влиянием. Помню удивительное для себя открытие - когда долго жила в святом месте, приезжающие туда паломницы с накрашенными губами казались мне настолько неестественными "как гробы разукрашенные", тогда как приезжала в город - это сильно в глаза не бросалось..
Всё таки какой то внутренний стержень и по одежде держать верующим надо. Вот не понимаю, почему в целомудренной одежде не может быть красоты и обаяния. И когда кто-то говорит - мне нравится одежда с вырезами и прочее, а сколько скоромных взглядов вы на себя поймаете - других в грех толкнете и сами там - а оно вам надо?!

_________________
Чем больше усилий мы направляем на то, чтобы сделать жизнь легкой, тем меньше в ней остается истинного смысла.

А это человек решит для себя сам. ) Без того, чтобы ловить потоки и волны осуждения и наставлений от сестер и братьев по вере. Осуждать того, кто честно говорит о том, какая ему нравится одежда, и даже - о ужас - ее носит, вместо того, чтобы лицемерить, говоря, что она должна быть только закрытой, "платок до бровей - юбка в пол"(с), ради одобрения той части единоверцев, для которой чужая внешность очень важна - как бы тоже вещь не самая праведная и благочестивая

Гробы разукрашенные - это все же не про одежду человека, а про то, что люди, которые другим представляются праведными, оказываются порочными внутри. "так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония" - это даже не толкование, это прямая евангельская цитата. И слова эти обращены к фарисеям и книжникам, которыми дай Бог нам с вами не быть.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Вот и Америка сейчас решает кому чего нравится - однополая или двуполая любовь, всё разрешено. А у нас есть каноны веры и мнения святых отцов, о чем в начале и говорилось. А нам решать с кем мы.

_________________
Чем больше усилий мы направляем на то, чтобы сделать жизнь легкой, тем меньше в ней остается истинного смысла.

У нас есть единогласное мнение святых отцов, которое говорит, что осуждение - это тяжелый грех. По идее, помнить и думать по-христиански следует об этом, а не о длине чужих юбок, решая, с кем мы.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Марина, у людей есть глаза. Совсем не думать как одеты другие могут только незрячие. Именно поэтому одеваясь христиане должны думать не только о себе, но и о других. Не только христиане, во всех солидных светских организациях есть дресс-код, короткие юбки, обтягивающие блузки, тонкие шпильки и много чего другого под запретом.

_________________
Христианское имя - Елена

Да нет, не только незрячие, полтора года недосып и одежда окружающих становится по-барабану.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Люди не 24/7 находятся в офисе, где действует запрет.

Если мне не нравятся блузки, шпильки и юбки - единственное, что я могу сделать - выбрать для себя какую-то иную одежду. Но не рассказывать другому человеку, почему он должен вести себя так, как этого хочу я. Потому что мне он на самом деле ничего такого не должен.

Мне вот на самом деле плохо понятна формулировка - думать о том, как одеты другие. Ну, одеты. Ну и что. Не верю, что в этом случае нельзя обойтись без оценочных суждений.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Я не очень понимаю, о какой одежде идет речь. Что понимать под "приличной" одеждой, а что под "неприличной"?
Все же зависит от того, где ее носить, эту одежду.
На курорте или летом на даче, например, очень даже прилично носить шорты, короткие платья или туники поверх купальника (надеюсь, никто с этим не поспорит и не скажет, что христианка должна ходить на пляж в глухом платье, в нем же и купаться). А в городе - нет, в городе так не одеваются. На выход прилично сделать вечерний макияж, надеть что-то яркое, броское и красивое. А на работу или в храм - нет. Везде есть свой дресс-код.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Марина, подавляющее большинство людей ВСЕГДА будет оценивать других, и в первую очередь по одёжке. Это факт. И еще один факт: у всех разные критерии оценки. Наденешь короткую юбку - всегда найдутся те, кому это не понравится, наденешь длинную юбку - и здесь будет не избежать критики, мол, чего вырядилась, как монашенка? То же и с вырезом на груди. Одни будут считать что он - самое то, другие - что слишком глубок, третьи - что слишком маленький, надо бы поглубже. И так далее. И еще такой момент: всегда можно столкнуться с ситуацией, когда у человека банально НЕТ одежды, которая соответствует моменту. А его заклеймят и оплюют. Потому что людям чаще всего плевать, чем вызвано то или иное поведение. Есть стандарты и есть человек, который им не соответствует.

Мариш, прости, я понимаю, что в 20 лет очень хочется победить все ветряные мельницы, победить человеческое предвзятое отношение, но, увы, это невозможно. Впрочем, в 20 лет, наверное, все же надо сражаться... даже с ветряной мельницей... даже если невозможно победить. "Слава храбрецам..." (с)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

+1

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Наташа, святой задал высокую планку, которой сейчас не соответствуют и женщины, и мужчины. Мужчинам хочется поярче, погорячее, чтобы страсть и тому подобное. Женщины стремятся соответствовать, чтобы выйти замуж, плюс впитали с молоком матери совсем иной взгляд на красоту. Замкнутый круг. И порочный круг.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

В моем восприятии, стиль одежды "джинсы с дырками" сложно воспринимать приличным... ссылка на yandex-картинки https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 35907583.1


Описанный замкнутый порочный круг с чего-то начинается..? Отчего становится популярнее, к сожалению, и у девушек, женщин - стиль одежды "с дырками"? Одежда - красноречивое проявление воспитания, личностной возвышенности или, наоборот, распущенности... Кто к чему стремится, по своим устремлениями и получает.

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

Вопрос к мужчинам. Интересно, обращают ли мужчины внимание, именно, на одежду у женщины, важно ли это для мужчин?

Начинался этот круг уже очень давно - лет 150 назад, поэтому достоверно установить, откуда ноги растут, достаточно сложно. Одежда с "дырками" - это уже следствие длительного процесса.
По поводу "к чему кто стремится, тот то и получает" - сомнительное утверждение. Блудницы могут благополучно и счастливо выйти замуж - добродетельные в глазах мужчин могут быть непривлекательными, потому что не соответствуют современным требованиям. И еще вагон других ситуаций может быть. В общем, прожив почти до 40 лет, я не верю в теорию воздаяния в нынешней жизни. Может быть все что угодно, даже то, чего быть не может. Зато верю в теорию, что Бог допускает в жизни человека то, что ему будет полезно для спасения. Тогда логика есть, пусть она и не вписывается в нашу житейскую логику.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Поддерживаю позицию Марины_В. Это не ветряные мельницы, а своя твердая позиция на вопрос, заслуживающая уважения, на мой взгляд. И в общем, совершенно верная. Человеку правильно следить за собой, своим внешним видом, а не разглядывать с осуждением других.

Марина_В, Маринушка права, что так было всегда, окружающих не изменить, и несмотря на то, что Вам все равно, как одет другой человек, ему очень может быть не все равно, как одеты Вы. В этом смысле нужно быть готовой к разным реакциям со стороны других людей.

На мой взгляд, ничего особенного. Если дырка не на попе и не на причинном месте, а, например, на коленях - что тут такого?





Ничего эротичного в таких джинсах я лично не вижу. (На второй картинке они даже антисексуальны, на мой взгляд).
А вы видите в них эротизм?
Другой вопрос, что эта одежда может кому-то не нравиться. Мне, допустим, не нравятся штаны с мотней, или сапоги угги, или кроссовки на танкетке, или укороченные джинсы. Но это вовсе не неприлично.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Раньше носить такую ветошь даже нищие не решались

Кстати, вспомним, как одевались на выход дамы в прошлые века. Джинсов с дырками, конечно, не было, зато декольте было более чем откровенным.

Портрет великой княгини Анны Павловны

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)