Православный форум Доброе слово

Я считаю, что неадекватным детям не место в нормальной школе.
Безусловно, умеренные психологические проблемы бывают у самых разных детей, но такое поведение, как описывает Наташа - признак того, что ребенку пора в коррекционную школу, где его будут обучать другие педагоги. Самое лучшее решение в данном случае - это зафиксировать факты неадекватного поведения (да хоть на телефон записать!), поставить вопрос перед завучем, пригласить психиатра/ психолога и т.п. (я уж не знаю точно, как именно происходит процедура освидетельствования) и решать вопрос о переводе ребенка в спецшколу. Почему от такого поведения должны страдать нормальные дети и учителя?
Я вообще не понимаю церемоний с такими кошмарными детьми.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я была ребёнком ещё похуже, меня пытались засунуть в коррекционную школу все годы. А подобная школа это приговор в провинции. Да и знаний она вообще не даёт. Страшно подумать, что бы со мной стало, если бы меня туда всё-таки отправили...

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Маш, я твою ситуацию не знаю, но если бы в нашем классе учился неадекватный ребенок, я бы подняла на уши всех родителей и учителей, чтобы он не учился среди нормальных детей. Кто его знает, может, он завтра кому-нибудь в глаз ручкой ткнет? Если им не занимаются родители или они просто, что называется, не могут воздействовать на такого трудного ребенка, значит, ему место в спецшколе. У нас учился такой мальчик, слава Богу, его отчислили. Родители других детей были настроены категорически против такого ученика. Это же как обезьяна с гранатой - не знаешь, что от него ожидать.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксюш, без желания и согласия родителей это практически невозможно. А родители не готовы никогда к такому решению педагогов. У нас был случай буйного помешательства с диагнозом у ребенка, но родители скрывали диагноз - современное законодательство это позволяет. И после приступов, когда он кидался с ножом и его увозили со связанными руками, он снова возвращался на учебу. Плохо не только окружающим детям, плохо и ему самому - мама ломала жизнь ребенку, не желая признавать факт болезни. Но диплом он, положим, получит, а как жить и работать? кто возьмет на работу такого человека? об этом она думать не хотела. Сейчас закон на стороне таких детей и родителей. Школа почти ничего не может поделать, без желания семьи.

Но есть и другой аспект проблемы. Есть реально больные дети, а есть - пограничное состояние или возрастные проблемы. Участь в обычной школе, у него есть шанс их преодолеть и выйти в люди. Тут важно не перегнуть палку и на записать в инвалиды человека, ломая судьбу.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Напишу еще раз, жаль, что меня не читают внимательно. Растет она без отца, никогда его не видела. Психолог мне сказал (не школьный), что вполне от проблем с отцом такое может быть.

Но тут же стали писать здесь, что я предвзято отношусь к детям матерей-одиночек. У меня доводы логические закончились.

С родителями (мамой) той девочки постоянно говорили, годами, так что она в школу уже перестала ходить, когда ее вызывают.

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Конечно, Наташ, это не так!
Но, надеюсь, никто не будет отрицать, что у детей из неполных семей психологические проблемы возникают чаще и они более выражены. Тут даже спорить не о чем. И это никакая не предвзятость, а известный факт.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Какую позицию?

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Это зависит исключительно от того, как складываются отношения в семье.

Между полной семьей с отцом-алкоголиком и семьей без отца вообще последний вариант однозначно выигрывает.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Тоже справедливо.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Это форум, а не персональная страничка в контактах. Если форумчанин высказался здесь, то любой другой форумчанин может комментировать это высказывание, то есть как раз поучать, при условие, что он грубо не нарушает правила ведения дискуссии.

Не всегда. Наши отцы в большей или меньшей степени пили практически все. Это было нормальным и на этом ни кто не зацикливался. Адекватный отец и выпивши вёл себя нормально, если и попадало иногда под горячую руку, это тоже было нормальным. Так жили многие и ни кто особо по этому не заморачивался. Мы их любили. И вопрос лучше ли нам было бы без отца ни когда не возникал.

Алкоголик и адекватный отец, который пьет в большей или меньше степени - это бооольшая разница.

_________________
Да будет воля Твоя...

Наташа, я её уже озвучила и, кажется, не раз. Я вот думаю, что с того донесу я её или нет? Из этого получилась только обида для Вас и больше ничего. Ну, и я вижу, что пишу впустую. Ещё раз простите. Не берите в голову. Только то,что я написала ранее не было провокацией, как тут продиагностировали.

Интересно, а у кого из тех, кто утверждает, что лучше вообще никакого отца, чем алкоголик, есть знакомые дети алкоголика-отца? Если есть, то они им свою точку зрения по данному вопросу высказывали?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Понимаете, Вы сами приписали мне то, что я не говорила, а потом это же опровергали... не знаю, чем могу помочь

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Я есть. Лучше без.

_________________
Да будет воля Твоя...

Да, есть. И есть знакомые психотерапевты, которые с такими людьми работают. Не поломанных и не травмированных детей в таких семьях нет. Никогда не бывает. Еще раз: никогда не бывает и в природе не может быть психологически здоровых детей в семьях, где родители зависимы и больны.

И кстати несмотря на это некоторые взрослые уже люди, вышедшие из подобных семей, могут таких родителей - пьющих - защищать. До поры - до времени. Но это психзащиты и не более того. Это попытка психики защититься от реальности, которая окажется непереносимой, немыслимой, причиняющей боль, с которой невозможно справиться, если хоть чуть-чуть приоткрыть на нее глаза.

Алкоголик-родитель - это однозначно плохо и однозначно деструктивно для ребенка. Это аксиома.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

У меня есть несколько таких знакомых. Но если сказать им такое, то очень запросто можно в челюсть выхватить. Отсюда вывод: утверждение что лучше вообще без отца весьма и весьма спорное.

------

А мнение психотерапевтов для меня никогда аргументом не было. Психотерапевт тоже может очень легко выхватить.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Понятие алкоголик, субъективно. И потом, часто проблема не в алкоголе, а в человеке. Причём часто не в отце, а в матери.

А для меня не аргумент то, о чем говорите вы. У меня есть основания таким свидетельствам не верить. Несмотря на любые разбитые челюсти.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Тогда зачем спрашивали?
Для сравнения нужно узнать, какую роль отец играл в семье, даже пьющий. Одно дело, когда пил, ругал, даже гонял по дому, но зарабатывал и в трезвом виде о семье заботился - это одно, тут и в челюсть выхватить не жалко. А если не работал, у жены работающей и детей воровал деньги и продукты, продавал ценные вещи, напивался до невменяемого состояния и при этом во все винил окружающих, это другое.

_________________
Да будет воля Твоя...

При отце-алкоголике проблема матери на 99% в ее созависимости.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Вы так хорошо знаете обстоятельства моей жизни, что готовы утверждать, что в алкоголизме моего отца была виновата моя мать?

_________________
Да будет воля Твоя...

О да! А еще в лицемерном отношении некоторых членов общества. Когда в семье пьет женщина, никто не обвиняет в этом ее мужа. Почему же для сильного пола все обстоит наоборот?

_________________
Да будет воля Твоя...

Видимо,потому что женщина реальный глава семьи,она и отвечает за все.

Да, эту ситуацию пробежала глазами. Не вижу особого смысла обсуждать то, о чем достоверно неизвестно, а, главное, совсем неактуально сейчас. Оксана спросила, я ответила.

Но вот этот вывод какого-то стороннего психолога, который ребенка в глаза не видел, вообще ни о чем. Я, например, отказалась в 8 классе ходить на уроки математики (и не ходила) из-за того, что учитель вел со мной себя несправедливо, намеренно занижал оценки. Он был молод (24 года), неопытен и допускал непростительные ошибки с 15-летней ученицей. А когда он заявил, что я так себя веду потому, что я в него влюбилась, это было последней каплей. Я несколько месяцев просто не ходила на его уроки и никто ничего не мог со мной сделать. Пока он не извинился. Сейчас этот учитель возглавляет Управление образования СВАО г.Москвы. Я его первый неудавшийся педагогический опыт. У него ума хватило в конечном итоге повести себя мудро, а мог спихнуть все на "проблемы в семье".

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

А я особо ничего не аргументировал. Моё мнение такое: утверждение, что лучше совершенно без отца очень спорное.
Я не отрицаю что есть дети, которые считают, что им лучше было бы без (вы отрицаете, что лучше с). Это ненормально и им надо обращаться туда, куда посоветуете, тут Вам наверное виднее.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Спасибо,Наташа,помогать не надо. Я не приписывала,а прочитала это в Вашем посте.

Конечно, у всех бывают ошибки,педагоги не исключение. Как хорошо бывает,если ошибки признаются и исправляются.

Вообще то разговор идёт не о Вас и не о Вашем отце, а алкоголизме мужа и отца.
Так вот когда жена встречает выпившего мужа у дверей и прямо в прихожей, в присутствии детей, закатывает истерику, при этом она старается обязательно ударить мужа по лицу, так это она и есть проблема в семье, а не муж. И алкоголизм здесь абсолютно ни при чём.